Nombre de messages : 1173 Âge : 31 Pensée du jour : nique ta mère Date d'inscription : 12/09/2016 | Mahendra Singh Dhoni / Slumdog pas encore Millionaire Lun 27 Nov 2017 - 21:50 | |
| "alourdir le langage". Nous devrions supprimer les verbes irréguliers. Puis après tout pourquoi s'alourdir avec une langue spécifique alors que nous pourrions tous parler l'anglais. Là voilà la simplification tant voulue. |
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Nombre de messages : 81 Âge : 45 Date d'inscription : 26/09/2017 | Evanore / Pippin le Bref Mar 28 Nov 2017 - 19:45 | |
| Oui exactement, mais il y a encore plus simple que l'anglais, il y a l'Espéranto ! |
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Nombre de messages : 3385 Âge : 28 Pensée du jour : "Et à l'intérieur j'ai tellement mal que je ne peux pas croire qu'il y aura un temps soulagé, un jour"' Date d'inscription : 13/02/2014 | Mâra / Mérou Mar 28 Nov 2017 - 19:49 | |
| Et il y a encore plus simple que l'espéranto |
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Nombre de messages : 903 Âge : 30 Localisation : Ile-de-France Date d'inscription : 23/11/2017 | Dan Souplincot / Bile au trésor Mar 28 Nov 2017 - 20:05 | |
| Sinon on peut tous parler en langue des signes: plus de débat sur le genre vu qu'il n y en a plus. Par contre ça va compliquer le langage écrit si on doit retranscrire .
Pour en revenir au problème des pronoms avec l'idée de choix total de l'accord, le sujet serait aussi au choix dans un cas "mixte" (auquel cas l'adjectif s'accorde toujours avec le sujet choisi)
Par exemple: "Une mère et son fils sont arrivés." (grammaire actuelle) pourrait s'écrire de deux manières: "Une mère et son fils sont arrivées." OU "Une mère et son fils sont arrivés." Et en version pronominale, il y aurait aussi deux manières [dans ce cas]: "Ils sont arrivés" OU "Elles sont arrivées" |
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Nombre de messages : 7925 Âge : 86 Date d'inscription : 21/11/2014 | Pangolin / Très premier degré Jeu 28 Déc 2017 - 0:31 | |
| http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2017/12/27/a-bogota-aussi-on-s-echarpe-sur-l-ecriture-inclusive_5234909_3222.html |
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Nombre de messages : 3385 Âge : 28 Pensée du jour : "Et à l'intérieur j'ai tellement mal que je ne peux pas croire qu'il y aura un temps soulagé, un jour"' Date d'inscription : 13/02/2014 | Mâra / Mérou Jeu 28 Déc 2017 - 0:45 | |
| - Citation :
- L’Académie royale espagnole
Quelle surprise Bizarrement je suis plus sensible à l'argument financier. Protégeons la planète! |
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Nombre de messages : 2944 Âge : 120 Localisation : À l'Ouest mais sans rien de nouveau Pensée du jour : Aller cueillir les escargots nu sur les baobabs Date d'inscription : 12/09/2013 | Shub / Roberto Bel-Agneau Jeu 28 Déc 2017 - 3:06 | |
| Débile de penser que changer la langue ça va changer forcément les mentalités. Il y a une fonction symbolique du langage: pas besoin d'avoir lu Lacan ou d'autres structuralistes pour savoir cela. A ce moment-là supprimons aussi les termes racistes et ça va supprimer le racisme. Les termes violents et ça va supprimer ou atténuer la violence et ses effets... Les termes injurieux et les gens vont devenir plus respectueux, plus polis... |
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Nombre de messages : 715 Âge : 39 Localisation : Au sol. Pensée du jour : La fin. Date d'inscription : 23/10/2017 | Fatalité / Blanchisseur de campagnes Jeu 28 Déc 2017 - 10:33 | |
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Nombre de messages : 2944 Âge : 120 Localisation : À l'Ouest mais sans rien de nouveau Pensée du jour : Aller cueillir les escargots nu sur les baobabs Date d'inscription : 12/09/2013 | Shub / Roberto Bel-Agneau Jeu 28 Déc 2017 - 12:39 | |
| - Fatalité a écrit:
- Pensée magique ?
C'est possible... Non je pense que c'est plus systémique que cela. Des enseignantes de l'Education Nationale (300 en tout) ont décidé de ne plus enseigner cette règle “ le masculin l'emporte sur le féminin". Une sorte de grève de la grammaire! Pragmatiquement je trouve cela néfaste: déjà que les enseignants se plaignent que les lycéens et étudiants font beaucoup de fautes en français. De plus cette règle a été inventée au XVIIème siècle par des grammairiens qui établissaient les "bonnes" règles dans une société qui était évidemment patriarcale voire féodale. Mais ça c'est l'Histoire! Devrons-nous gommer le fait qu"'il y a eu l'affaire Dreyfus, l'esclavage, la colonisation, la torture abolie par Louis XI dans notre histoire en gommant tous les mots qui s'y réfèrent? C'est assez débile je trouve de la part de ces “vieilles“ féministes qui ont certainement connu le MLF à ses débuts, celui qui se battait pour le droit à la contraception et à l'avortement et que les hommes (dont moi!) ont soutenu bien sûr à l'époque. Sur un certain plan cette règle n'est plus sociétalement fondée car il y a des cas où “ le féminin qui l'emporte sur le masculin“ notamment sur des histoires de séparation et de droit de garde des enfants, de divorces en général. On discute à l'Assemblée sur le principe d'une garde alternée des enfants ce qui est loin d'être gagné ni voté comme loi car bien sûr dans la pratique la garde alternée des enfants nécessite des tas de trucs préliminaires: 1° Que les enfants soient d'accord et le veuillent, ce qui est pas toujours gagné. Le droit supérieur de l'enfant figure dans la Constitution en même temps que le droit à la non-discrimination pour raisons de sexe, de race ou de religion. 2° Que les 2 parents soient d'accord sur le fond. Pas toujours le cas. 3° Qu"'il y ait proximité géographique des parents. SI ce sont des enfants de 3 et 5 ans et que leurs parents habitent respectivement l'un à Lille et l'autre à Marseille, ça va être compliqué à mettre en place forcément! |
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Nombre de messages : 715 Âge : 39 Localisation : Au sol. Pensée du jour : La fin. Date d'inscription : 23/10/2017 | Fatalité / Blanchisseur de campagnes Jeu 28 Déc 2017 - 13:11 | |
| Oui enfin, "le masculin l'emporte sur le féminin", c'est assez fort comme tournure. Et pourquoi pas "le masculin est émasculé/soumis/impuissant par la présence d'une seule femme", tant qu'on y est ? ... Mais dire qu'"il a une valeur de neutre" suffirait, surtout puisque cela vient de l'évolution linguistique depuis le latin : l'Histoire est sauve, n'est-ce pas Shub ? ... Mais, s'il y a une Histoire à raconter, c'est donc qu'il y a des histoires, c'est-à-dire des changements : pourquoi nous arrêterions-nous en chemin ?
Au reste, ne mélangeons pas tout, mais il faut savoir à quel point un État est libéral et jusqu'à quel point il peut devenir absolu, c'est-à-dire jusqu'à quel point on le laisse s'immiscer dans les affaires civiles, en l'occurrence familiales. Question de principes. |
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Nombre de messages : 1755 Âge : 27 Date d'inscription : 14/08/2016 | Don Rumata / Fiancée roide Jeu 28 Déc 2017 - 13:25 | |
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Nombre de messages : 2944 Âge : 120 Localisation : À l'Ouest mais sans rien de nouveau Pensée du jour : Aller cueillir les escargots nu sur les baobabs Date d'inscription : 12/09/2013 | Shub / Roberto Bel-Agneau Jeu 28 Déc 2017 - 14:26 | |
| Je pige pas toujours tes raisonnements Fatalité. Ceci dit tu fais plus que 18 ans... Tu nous a dit la vérité sur ton âge ? Bon je suis un peu déconnecté des 18-20 ans donc mes estimations ce que ça vaut bof... |
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Nombre de messages : 1755 Âge : 27 Date d'inscription : 14/08/2016 | Don Rumata / Fiancée roide Jeu 28 Déc 2017 - 16:45 | |
| Affaires civiles =/= sphère privée (en l'occurence la famille) |
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Nombre de messages : 2944 Âge : 120 Localisation : À l'Ouest mais sans rien de nouveau Pensée du jour : Aller cueillir les escargots nu sur les baobabs Date d'inscription : 12/09/2013 | Shub / Roberto Bel-Agneau Jeu 28 Déc 2017 - 18:02 | |
| - Fatalité a écrit:
Au reste, ne mélangeons pas tout, mais il faut savoir à quel point un État est libéral et jusqu'à quel point il peut devenir absolu, c'est-à-dire jusqu'à quel point on le laisse s'immiscer dans les affaires civiles, en l'occurrence familiales. Question de principes. L'enfant étant considéré comme un être humain à part entière, doué de facultés de raisonnement, de conscience et doué de sensibilité, la dichotomie civile/familiale ça n'a pas de sens comme dire que la dichotomie privé/public n'a de sens que si les deux ne se mélangent ou ne s'interprénètrent pas ce qui arrive malheureusement ou que l'un empiète sur l'autre jusqu'à le dénier complètement. Les crimes passionnels ? Malheureusement ça arrive oui et depuis l'Antiquité c'est même dans la mythologie un sujet de prédilection. Les kidnappings d'enfant parce que les 2 parents sont de nationalités différentes et que l'un veut qu'il soit élevé dans SA culture, dans Sa famille et parle SA langue maternelle ? Très courant malheureusement et beaucoup plus le fait des femmes que des hommes statistiquement. Voilà un cas où “ statistiquement“ le féminin l'emporte sur le masculin. - Fatalité a écrit:
- Question de principes.
Je vais pas te dire ce que je pense des “principes“ mais c'est tout comme! La vieille culture féminino-marxiste obsessionnelle, la parano stabilisée et fatiguée des ces ex-MLF qui chassent la suprématie dite masculine partout où ces femmes la trouvent ou croient la débusquer y compris dans la langue (!!), ça me fait gerber quelque part. Vivement la prochaine génération! C'est-à-dire des gens comme toi Fatalité... |
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Nombre de messages : 715 Âge : 39 Localisation : Au sol. Pensée du jour : La fin. Date d'inscription : 23/10/2017 | Fatalité / Blanchisseur de campagnes Jeu 28 Déc 2017 - 18:15 | |
| C'est sûr que meurt progressivement une culture militante, si elle n'est pas déjà morte sous le coup de la consommation. Il suffit de se pencher là-dessus aussi : Les ordonnances travail renforcent la démocratie sociale.
Ce que je veux dire par cet exemple, c'est qu'il y a des velléités de mettre fin au militantisme acharné. C'est particulièrement le cas en France, largement influencée-ballotée par le Kominform encore "récemment". J'en ai déjà parlé, mais il faut lire le Siècle des intellectuels de Michel Winock, du moins cette lecture m'a-t-elle éclairée sur notre présent.
Le tout dans la vie, ce n'est pas d'avoir le bon âge ni le bon mot, mais la bonne inspiration et le bon esprit, si je peux me permettre. |
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