Ben c'est de l'argent public, issu du budget de l'état; plus de l'argent emprunté sur les marchés financiers... Argent qui doit ensuite être remboursé avec ses intérêts, ce qui justifie les fameuses réformes structurelles: moins de dépenses publiques et moins de services publics, suppressions de postes dans la fonction publique, réformes des retraites, du marché du travail, privatisations, gel des salaires dans la fonction publique etc.

Je te prépare ça par mp

J'étais aussi à Bayen c'est pas non plus un lycée d'élite.

C'est un lycée public, on peut y entrer sans avoir ni "thune" ni option lourde. Après, ok, y'a les options européennes, cirque, abibac, etc. Mais personne n'est obligé de les prendre, il y a des classes sans option qui s'en sortent très bien. C'est juste le seul lycée de la ville avec une section L

Jessabelle a écrit:

J'aimerais vraiment savoir principalement, d'où, d'après toi, vient l'argent qui a renfloué les banques après 2008 ?

C'EST L'ARGENT DES ABONNES !

Mais comment sélectionne-t-on des gens "ambitieux" ? Je veux dire, Qu'est-ce qui permet d'identifier quelqu'un d'ambitieux ?
Pour moi pour l'entrée dans une école, on prend juste les gens qui savent se comporter sans agresser tout le monde et qui ont eu de bonnes notes l'année précédente. (Et qui plus est dans un LYCEE il me semble que le critère géographique est important en fonction de là où tu habites.)

Exemples de phrases :
- Plus tard je veux être président de la République.
- Plus tard, je veux être femme au foyer, m'occuper de mes enfants, faire du jardinage et m'adonner à la peinture.
- Super, du Nutella au goûter, j'adore.
- Je veux devenir écrivain.
- Je suis ambitieux.
- J'ai plein de projets en tête, j'ai lancé la webradio de l'école et je projette de devenir le rédacteur en chef du journal de l'école.
- Depuis que j'ai mon bac, je ne fais plus rien de ma vie et j'attends que le temps passe.
- Alors, tu vois ça ça représente le monde qui s'écroule à cause des hommes, et puis là j'ai mis du noir et du papier toilette déchiré pour symboliser les marées noires.
- J'ai pris ma carte au parti Socialiste.
- Après le bac, je vais faire des petits boulots, puis je partirai faire le tour du monde seule pendant un an.
- Après le bac, je vais faire les classes prépa.
- Plus tard je veux être ingénieur.

Maintenant, le jeu consiste à dire si ces phrases ont été prononcées par des gens ambitieux.

@Phoe : si leur ambition se voit à ce point sur leur tête, ça doit effectivement pas être l'élite

Phoenamandre a écrit:

C'est juste le seul lycée de la ville avec une section L

énorme

Je ne veux pas jouer mon complotiste, mais on s'écarte du sujet.

Je me demande quel est votre but, quelle vérité vous voullez taire et, surtout, qui vous manipule ?

Blague à part, on s'écarte. (mais j'apprécie néanmoins la reprise d'un ton plus conviviale, merci à vous)

Bayen, pas un lycée d'élite ?

Spoiler:

Si tu veux continuer ce magnifique débat sur notre lycée aujourd'hui, en privé serait préférable, j'ai pas spécialement envie de me faire retaper sur les doigts.


@DC mais t'es d'accord avec moi que dans toute cette histoire, y'a des magouilles qui se sont tramés entre les banques et l'état, et entre les états eux-même ? Parce-que là dans le coup, on paye pour renflouer les banques, mais on paie aussi pour rembourser la dette, puisqu'ils nous retirent des thunes et des services, et y'a quand même un truc qui va pas là-dedans fin ... j'espère que ça choque pas que moi ._.'

@lo.mel les abonnés ? oooh mais les abonnés de qui ???? COMPLOT !!!

@geadore Bah pour moi quelqu'un d'ambitieux c'est quelqu'un qui s'imagine réussir à accomplir ses rêves et être capable de le faire, tout simplement. Pour certains, le rêve sera d'être illustrateur et de créer ses mangas, de créer des jeux vidéos, d'être chirurgien, journaliste reconnu, de gagner des concours international de gymnastique, d'être acrobate pour les plus grands cirques mondiaux (et tout ça sont des rêves de personnes que j'ai connu personnellement mais qui sont en phase de réussir concrètement). Après ces exemples me sont personnels et les sujets d'ambitions d'une personne diffèrent tant qu'ils ne peuvent tous être nommés.

Et bien, comme je le disais, t'entres pas à Bayen parce-que tu sais simplement te comporter sans agresser tout le monde, clairement pas, c'est ce que j'essaie d'expliquer, c'est pour ça que tout ça est très subjectif

@mikaroman A qui tu t'adresses ? :3

Que voici un sujet vaste et passionnant que d'essayer de comprendre la rhétorique conspirationniste, dans un sens cela revient à essayer de comprendre leur logique...notre logique. Oui je suis conspirationniste, je l'assume pleinement, cela me permet d'avoir un regard neutre et détaché sur le monde qui m'entour, qui nous entour, moi et ceux qui me son semblable.

Alors attention, je vais clarifier un point, oui je suis conspirationniste mais non, en aucun cas je ne suis et ne serait de ceux qui vont aller se terrer au fin fond d'une grotte, elle même à l'intérieur d'une grotte, en étant convaincu que le monde est dirigé par les Silurien, euh je voulais dire par des lézards ^^.

Non moi, et ceux que je côtoies, sommes un peu plus terre à terre et avant de nous prononcer, nous étudions les faits, les articles paru dans la presse et rapidement recalés au rangs de tabloids à scandale. Nous observons aussi comment les médias fonctionne, comment ils manipulent le commun des gens en jouant énormément avec leurs émotions, leur sentimentalisme, pour les empêcher de voir la vérité caché.

Non, nous sommes adeptes car nous nous permettons un pas en arrière pour ne pas tomber dans le sentimentalisme qui aveugle les masses. Oui nous sommes conscient qu'il y a eu des morts, mais il y en a tous les jours, partout dans le monde, de plus qu'est-ce que 15 morts; 200 morts; Même un millier de mort; quand la terre est couverte de 7 milliards et demie d'humain ? Oui je tiens se discoure, oui je me dispute avec famille, amies et proches quand j'essaie de leur faire comprendre un fait.

En tant que conspirationniste, je ne cherche pas à faire s'effondrer le système, je cherche à dévoiler une forme de vérité qui vas au-delà de l'intérêt d'un individu, d'un peuple, d'un pays. Non je cherche juste à sensibiliser les gens aux fait que la mort est un fait, que nous n'avons qu'une planète dont les ressources s'amenuisent... Je veux faire comprendre que le problème, le vrais problème la majorité des scandales, des attentats et autres guerre, c'est la bêtise humaine et le pouvoir qu'a l'argent sur tout un chacun.

Les Siluriens... Toi je t'aime

J'aime énormément tout ce que tu as dit, et je suis d'ailleurs dans le même état d'esprit que toi. Sauf peut-être la fin, ta toute dernière phrase. J'ai toujours pensé que le pouvoir était le moyen et le but en même temps, et que l'argent n'était qu'un outil servant ce but. Le pouvoir fournit la tranquillité, la richesse, la prospérité. Au final les élites qui agissent et se trament au-dessus de nos têtes ne visent rien d'autre qu'une certaine tranquillité, à mes yeux, tout en s'assurant un regard social toujours propre (d'où les magouilles).

C'est pas des magouilles au sens où tu l'entends. C'est le fonctionnement général du système capitaliste.
L'état est avant tout au service de ceux qui détiennent les capitaux et les moyens de production.
Ce qui ne l'empêche pas d'essayer d'acheter la paix sociale avec les services publics, les allocations...

Mais c'est aussi ce qui fait qu'au final, il condamne aujourd'hui l'inspectrice du travail victime des pressions de Tefal.
Comme il valide des licenciements de syndiqués (comme les gens de Philips Dreux qui avaient tenté de reprendre leur usine en autogestion après que la multinationale ait voulu fermer l'usine (et a fini par le faire); qui révoque des fonctionnaires pour faits syndicaux (comme Yann de la poste dans le 92))...
Comme il réduit les pouvoirs des inspecteurs du travail...

XD Je savais que quelqu'un tilterai au moins une des DEUX référence à Doctor Who dans mon texte ^^.

Cependant je vais me permettre de répondre à une chose. Selon toi l'argent est un outils du pouvoir, en soit je suis d'accord, il permet d'obtenir et de maintenir le pouvoir entre les mains de ceux qui l'ont, et qui ont donc l'argent. Mais si tu retire l'argent de l'équation alors ils n'ont plus le pouvoir, d'ou mon idée que c'est l'argent qui est derrière le pouvoir. Sans argent il n'y a pas de pouvoir et sans pouvoir il n'y a PLUS d'argent. En fait, je pense que l'ont peut mettre le pouvoir et l'argent sur un pied d'égalité, ont pourrait même dire que ARGENT = POUVOIR. Tu as dit que le pouvoir fournit la tranquillité, la richesse, la prospérité, mais l'argent aussi fournis tout cela l'argent EST le pouvoir. Il est l'agent de la destruction qui exacerbe toute la noirceur de l'humain, il pousse à l'extrême, crée le malheur...l'argent est comme une pièce, deux faces, une pour ceux qui l'ont et une pour ceux qui ne l'ont pas.

Le fait que l'état soit au service de ceux qui détiennent les capitaux et les moyens de production est ce que moi je nommerais (peut-être de manière subjective d'ailleurs!) un complot contre le peuple, puisque l'état n'est pas à son service comme il est supposé l'être (dans la théorie la plus utopiste) et qu'il tente (bon, sans subtilité, certes) de le cacher à son peuple.


Hm.. je sais pas, à mes yeux l'argent n'est pas le pouvoir puisque tu peux avoir du pouvoir sans argent. Quand tu vois le pouvoir qu'a eu un simple homme pauvre et un peu fifou nommé Jésus sur les gens, ça me fait douter..

Bof. Derrière l'idée de complot, il y a le secret avant tout.

Et on peut pas dire qu'ils se cachent vraiment.

Ah ben c'est peut-être pour ça qu'on est pas forcément toujours d'accord, pour moi y'a pas cette idée de secret qui prédomine dans ma définition du mot!

Non, ça c'est sûr, ils se cachent pas vraiment. Mais assez pour y'est quand même des gens qui pensent que l'état est là pour eux...

Ben c'est dans toutes les définitions du terme "complot" le principe du secret en fait.

Non mais elle est présente, mais elle ne prédomine pas, c'est en ça que je dis que cette façon d'agir est secrète pour certains et évidente pour d'autres