QuillQueen a écrit:

c'est subjectif, le fiable et pas fiable, l'équipe JE n'aura pas elle-même la science infuse sur le milieu de l'édition, laissons les JE répondre à ceux qui avancent des choses inexactes comme sur les autres sections du forum, comme dit Séléné C quand on vire les topics pouvant concerner les journaux de bord et les JE édités, il n'en reste déjà plus une tonne, on pourrait les laisser en simple vue de listing de topics directement quand on ouvre la section "édition et autopublication".

Je suis assez d'accord avec ça. Et si en réalisant le tri, on tombe sur des topics techniques qui ne semblent pas souffrir discussion, on pourrait alors créer une rubrique spécialisée.  

Citation :

Au niveau des messages minimum pour poster, je ne connais pas les limites techniques de ces modalités, mais par sous-section, cela pourrait être logique. On pourrait très bien laisser poster dans la section même les JE lambdas qui ont des inquiétudes avant leurs 60 messages, mais par contre :

"journal de bord" : 60 messages
"Maison d'édition" : 60 messages sauf les éditeurs qui en feraient la demande par mp avant (comme on fait maintenant) ou on oublie ça ?

"JE édités" : 100 messages (et l'idée des messages flood et présentation qui ne compteraient pas me paraît sympa mais en pratique, difficile à vérifier à chaque fois... Coline ? Tu en dirais quoi ? Tu es la principale concernée à présent par cette problématique de surveillance plus "détaillée" )

Je rejoins pour ma part l'avis d'Héliotrope et je serais favorable à passer les journaux de bord comme les JE édités à une limite de 100 ou 120 messages. Beaucoup de membres arrivent et se cantonnent à la section Edition. On le voit avec les messages un peu vifs des anciens, certains ressentent une vraie rupture entre cette section et le reste du forum. Il faut chercher à combler cela.

L'obligation d'ouvrir un journal si on veut parler de son expérience d'édition est donc une bonne chose. Et je peux garder un œil sur ceux qui se contenteraient de ronger leur frein en souhaitant des bienvenues lapidaires. On pourrait réfléchir à un mp à leur adresser leur ouvrant les yeux sur les richesses du forum, notamment, en plus de mettre un avertissement sur le mode d'emploi des journaux.

A l'inverse, concernant la rubrique des maisons d'édition, je ne sais pas si une limite s'impose ?

Citation :

Après, je ne sais pas ce que vous en pensez. Mais je crois que si on doit faire Journaux de bord + Maisons d'éditions + JE édités + Parcours d'édition + Techniques, non seulement ce sera beaucoup mais en plus y a des sujets qui vont trop ressembler à d'autres et des membres JE ne sauront pas où la création de leur topic serait le plus approprié.

Oui, parcours d'édition et journaux de bord recouvrent les mêmes choses.

je susi d'accord qu'il faut chercher à combler cela, mais que si absolument TOUTES les zones de postage de la section édition sont limitées à au moins 100 messages,j'ai peur que cela ne fasse l'effet inverse, que la section semble plus "estimée", plus "à mériter" que le reste du forum et donc nourrissent les arguments des plus courroucés.

Sin on ne fait ça que pour les journaux de bord et les JE édités, je peux comprendre, mais alors le listing lui, resterait accessible à tous ?

Coline a écrit:

Oui, parcours d'édition et journaux de bord recouvrent les mêmes choses.

Ils sont en tous cas trop proches pour qu'on puisse les séparer facilement

mais dans une même rubrique, on peut distinguer
[parcours d'édition] = pour raconter (de préférence clairement) une expérience éditoriale déjà achevée
[JdB- recherche d'éditeur] =
[JdB- phase de publication] =

QuillQuenn a écrit:

Ou même, le topic d'un "JE édités" n'est-il pas déjà un topic visant à expliquer, après sa pub, à quel salon on peut les voir, quels libraires les a accueillis ? Je trouve que c'est déjà le but de "JE édités" de parler des expériences liées à l'après-édition. Sinon, on pourrait bien préciser la démarche, en disant clairement que ce n'est pas juste "ah le voici mon livre ! L'est beau hein ?" puis plus rien.

C'est vrai que pour le moment, c'est pas trop ça...

heu, j'ai une idée idiote qui me traverse = et le JE qui a plusieurs livres et qui fait un salon alors que le premier est sorti depuis déjà 3 ans, le deuxième deux ans, le 3° un an, mais qui n'en a pas de "tout frais pondu" à ce moment là ? il parle de son salon à quel endroit ?

QuillQueen a écrit:

je susi d'accord qu'il faut chercher à combler cela, mais que si absolument TOUTES les zones de postage de la section édition sont limitées à au moins 100 messages,j'ai peur que cela ne fasse l'effet inverse, que la section semble plus "estimée", plus "à mériter" que le reste du forum et donc nourrissent les arguments des plus courroucés.

Sin on ne fait ça que pour les journaux de bord et les JE édités, je peux comprendre, mais alors le listing lui, resterait accessible à tous ?

Oui, dans mon esprit la limite de messages concernerait les Jdb et les JE édités. Pour le reste, les questions techniques et même celles relatives à une maison d'édition, je trouverais normal qu'il n'y ait pas de limites. Sinon, ça risque en effet d'être une section un peu fermée. Je ne sais pas ce que tu en penses, Hélio ?

Séléné.C a écrit:

Coline a écrit:

Oui, parcours d'édition et journaux de bord recouvrent les mêmes choses.

Ils sont en tous cas trop proches pour qu'on puisse les séparer facilement

mais dans une même rubrique, on peut distinguer
[parcours d'édition] = pour raconter (de préférence clairement) une expérience éditoriale déjà achevée
[JdB- recherche d'éditeur] =
[JdB- phase de publication] =

Dans ce cas, je trouve que [Parcours d'édition] recouvrirait soit le Jdb [Phase de publication], soit le topic JE édités.

Est-ce que les 3 journaux suivants ne suffiraient pas ?

[Recherche d'éditeur]
[Phase de publication]
[Autopublication]

Citation :

heu, j'ai une idée idiote qui me traverse = et le JE qui a plusieurs livres et qui fait un salon alors que le premier est sorti depuis déjà 3 ans, le deuxième deux ans, le 3° un an, mais qui n'en a pas de "tout frais pondu" à ce moment là ? il parle de son salon à quel endroit ?

(houlà... mon imagination galope à 200, il est temps que j'aille dormir)

J'imagine qu'il pourra mettre son info sur le topic JE édités "le plus frais".

►

C'est vrai que vu ainsi, un seul journal, c'est plus simple et conviendrait pour toutes les phases d'édition.  

Mais concernant la transformation ensuite en JE édités, je me demande si ça ne serait pas confus. Puisque actuellement, dans le topic JE édités, on doit mettre en premier post la couverture, la 4e de couv, les lieux de vente, si on participe aux Livres voyageurs, etc., du coup, si on doit coller ça sur un "vieux" JdB, ça risque d'écraser d'anciennes infos, non ?

Actuellement, les journaux de bord dans la section Entraide ont une limite à 60 messages, donc il serait sans doute normal que ceux en Edition ait une limite aussi. Et pour harmoniser le tout, oui il faudrait peut-être imposer le format journal pour tout type de témoignage.

[JdB- recherche d'éditeur] = deviendra fatalement [JdB- phase de publication]
sauf si la recherche n'aboutit jamais

Oui, le journal unique serait compliqué à transformer en Édité. Et puis la plupart des informations du parcours n'ont plus d'intérêt (ainsi que les messages d'encouragement sûrement très sympa, qui pourront d'ailleurs être renouvelés sur ce dernier journal).

Donc, si j'ai bien compris, le mieux est de proposer 2 (ou 3 ?) modèles pour le parcours
[Recherche d'éditeur] ça, c'est clair, ça finit à eureka.
[Phase de publication] mais ça ? quelles sont les bornes ?
[Autopublication] celui-ci peut peut-être passer en JE Édités dès qu'il commence à vendre, non ?
+ Le modèle existant pour JE Édité

Le journal [Phase de publication] recouvre ce qui est entre eureka et la parution effective du livre. Ça recouvre souvent plusieurs mois.

On y relaterait les péripéties qui donneront naissance à l'objet-livre (choix de la couverture, corrections éditoriales, etc.)

Citation :

[Autopublication] celui-ci peut peut-être passer en JE Édités dès qu'il commence à vendre, non ?

Oui. En fait, JE Edités, on y va dès qu'on a effectivement quelque chose à vendre.

OK - Donc il faut envisager 2 formats pour la publication par éditeur + 1 pour l'autopublié. Je vais dormir ; demain j'aurai les idées plus claires.

Hélio, je dirais que la "borne" pour la "phase de publication", ce serait le jour de la sortie officielle du livre. Papier comme numérique, autoédité comme édité par une maison d'édition, la frontière serait la même.

A partir de ce moment-là, ils sont invités à ouvrir leur topic dans JE édités. Et cela repart de zéro car la démarche est différente donc les JE qui liront le topic aussi.

les auto-édités n'auront tout simplement pas de "recherche d'éditeurs" et ouvriront directement dans "phase de publication", c'est tout. Ou bien ils ont d'abord cherché des éditeurs puis ont changé d'avis, mais dans tous les cas, ils s'y retrouveraient, eux-aussi, dans les sections.

A la limite, demander que dans le titre du topic dans la section "Phase de publication" et "Je édités" ils précisent [contrat] ou [autopublié] ?

Je trouve que faire une section qu'avec les autopubliés, c'est un peu les mettre à part, je ne sais pas, je me dis que c'est mieux s'ils se mélangent et si l'accent est plutôt mis sur le cheminement du manuscrit au livre et aux ventes.

édit : pardon Hélio, voilà que je te retiens alors que tu vas au lit

[Phase de publication] = débute à la signature du contrat, se termine à la sortie du livre
J'ajouterais bien un délais (3 mois? 4 mois? 6 mois?) pour les remarques relatives à la période de sortie immédiate

Après quoi, l'auteur ouvre un sujet en "JE édités" = l'ouverture de ce sujet peut aussi servir de butoir pour la fin du [JdB phase de publication]

bonne nuit tout le monde !

on est à fond dedans, n'empêche, jusqu'au dernier soupiOUHAAAaaahhhh....

Bravo les filles pour le... *attention, expression super branchée*... BRAINSTORMING !!! (non mais je suis sincère, je vous tire mon chapeau).
*ressort sur la pointe des pieds*