Bah écoute, depuis tout à l'heure je cherche des noms de scientifiques qui vont à l'encontre d'une théorie à laquelle j'ai dis plus haut que je considérais comme valable et donc à laquelle j'adhère en grande partie. Tu crois que ça m'a fait plaisir de chercher ces trouducs ? Absolument pas. Mais là j'viens de tomber sur une grosse liste qui semble beaucoup plus crédible donc à la limite je vous la poste et vous faites vos bails parce-que moi, traîner sur des sites de merde comme ceux sur lesquels je suis tombée, j'ai ma dose.

(les cristaux magiques éloignent la maladie, preuve par expérience) parenthèse fermée

Jessabelle a écrit:

Bah écoute, depuis tout à l'heure je cherche des noms de scientifiques qui vont à l'encontre d'une théorie à laquelle j'ai dis plus haut que je considérais comme valable et donc à laquelle j'adhère en grande partie. Tu crois que ça m'a fait plaisir de chercher ces trouducs ? Absolument pas. Mais là j'viens de tomber sur une grosse liste qui semble beaucoup plus crédible donc à la limite je vous la poste et vous faites vos bails parce-que moi, traîner sur des sites de merde comme ceux sur lesquels je suis tombée, j'ai ma dose.

(les cristaux magiques éloignent la maladie, preuve par expérience) parenthèse fermée

Oui enfin, c'est du niveau de citer Abu Bakr al Baghdadi pour démontrer que Bachar al Assad est méchant à ce niveau là... C'est même de ton intérêt de pas les citer, pour justement pas passer pour une abrutie.

Bon pour la parenthèse, on va faire comme si on a rien vu hein. Pour pas briser le peu de crédibilité qu'il te reste...

(Tu l'as le médaillon qui fait gagner au loto ?)

Sauf qu'il existe des scientifiques qui s'y opposent, donc tiens http://www.discovery.org/scripts/viewDB/filesDB-download.php?command=download&id=660 fais tes bails avec ça.

Et non, mais j'ai soigné mon anxiété et mes crises de panique avec des cristaux. Que t'y croies ou non ça me fait une belle jambe, moi ça m'a soigné, aussi bien physiquement que mentalement, c'est tout ce qui m'importe.

@Mâra > La science n'est pas un dogme, on est d'accord. C'est l'essentiel pour moi. Pour la communauté scientifique, dogmatique ou pas, il est trop loin ce milieu pour un garçon de café.

En ce qui concerne l'efficacité des cristaux, je ne pense pas que ce soit une bonne idée de se lancer dans un débat à ce sujet, car je doute que DC ait déjà tenté l'expérience, et ce n'est pas le genre de chose dont on peut parler en dehors du champ de l'expérience. 
Personnellement, j'ai pu constater empiriquement quelques effets sympas.
Par contre Jessabelle, le moins qu'on puisse dire, c'est que tu ne défends pas très bien ta cause, en choisissant sciemment des exemples que tu considères toi-même comme invalides!

Quinze jours de bannissement pour Princesse Alice. Je me suis chargé de faire le ménage.

Merci de soigner vos jets de bile avec des cristaux de bienveillance. Pas de petites phrases, d'attaques ad hominem ou de memes trouvés sur imgur (®) pour afficher vos camarades et couper court à la conversation.

Si le fil vous dérange à ce point, il y a sûrement de quoi faire ailleurs.

Jessabelle a écrit:

Et non, mais j'ai soigné mon anxiété et mes crises de panique avec des cristaux. Que t'y croies ou non ça me fait une belle jambe, moi ça m'a soigné, aussi bien physiquement que mentalement, c'est tout ce qui m'importe.

Un dogme ?

(ceci n'est qu'une demi pique : puisqu'on en est à rechercher ce qui peut ou ne pas être un dogme, je rebondis sur le dernier exemple en date de ce qui me semble être une vérité inattaquable)

Mais on s'éloigne du sujet d'origine du topic.

Peut-être parce-que je considère pas le fait que des scientifiques s'opposent à la théorie de l'évolution comme une cause à défendre étant donné que j'adhère à cette théorie......
Pour le cristaux j'veux pas me lancer dans un débat, juste mettre quelque chose au clair : ça peut marcher à partir du moment où on accepte que ça puisse marcher, c'est tout, j'ai même pas forcément envie de revenir sur ce sujet après.

edit : Si tu veux Mika, après j'me vois pas contester des effets que j'ai expérimenté moi-même et qui ont considérablement réduis, voire ont fait disparaître des angoisses qui me suivaient depuis des mois, en même pas 3 jours.

Citation :

Un dogme ?

Mika, je ne pense pas que croire en sa propre expérience au-delà des remarques machinales d'autrui soit un dogme.

D'accord Jessabelle, mais simplement: quand tu nous écrit "des scientifiques remettent en cause blabla", tu postules une hypothèse que l'on attend étayée par des preuves, et les preuves en question ne sont pas valables puisque les sources en question ne proviennent pas de scientifiques. Donc, tu ne sers pas ton propos
Dans le tas des, non pas anti-évolutionnistes mais plutôt para-évolutionnistes, il y Lovelock, que j'aime bien. C'est compatible avec le paradigme actuel, je crois, et ça a le mérite de présenter une vision intéressante des choses. Tu devrais jeter un oeil, ça te plairait peut-être.

Oui donc, une liste issue du Discovery Institute, un think tank conservateur chrétien, créationniste et défenseur de la thèse du Dessein Intelligent. Qu'une partie de la communauté scientifique fasse passer sa foi avant la science, instrumentalise la science pour valider la religion et ce qu'elle raconte, peut arriver; surtout dans des sociétés occidentales dont les mentalités et les cultures ont été en partie modelées par le christianisme.
Celà étant, j'ai du mal à voir ce que des mathématiciens, des météorologues, des informaticiens, des statisticiens, des radiologues, des spécialistes en ingénierie mécanique ou aérospatiale (comme dans la liste citée) peuvent avoir à dire sur la théorie de l'évolution... Mais je ne demande qu'à apprendre...

Quand aux cristaux... Si je peux éventuellement accepter une efficacité du genre placebo (notamment pour ce qui est du psychique), permettez moi de restez sceptiques quand on me le présente comme remède au cancer...

Voila sinon je vais faire comme l'autre fois, je vais me barrer de ce topic.

Du moment qu'on le remonte pas dans deux mois pour repartir dans le yolo intégral...

Citations de Lovelock pour montrer pourquoi je l'aime bien

Citation :

 « Comme je ne doutais pas de Darwin, quelque chose devait clocher dans l'hypothèse Gaïa »

-> le mec est donc capable de se remettre en question

Citation :

« Une chose que la pratique de la science m'a enseignée, c'est qu'on ne peut jamais être sûr de rien. On ne connaît jamais la vérité. On peut seulement s'en approcher et espérer arriver un peu plus près à chaque fois. On chemine vers la vérité. On ne la connaît pas. »

Hum.
Désolé Mâra, mais je ne comprends pas cette deuxième citation, encore moins de la part d'un scientifique, si c'est bien de ça dont il s'agit.

La vérité ? J'ai envie de dire qu'il n'y a rien de plus dangereux. Quelque chose cloche, alors on rabote un morceau de la pièce. Et si une autre incohérence se présente ? Rebelote, jusqu'à pouvoir trouver sa place dans le puzzle.
Le problème quand on cherche une "vérité", c'est qu'on trouve. Toujours. Je ne suis pas spécialiste, mais je ne vois rien de plus éloigné d'une démarche scientifique.

Ah mais je comprends bien votre point de vue, c'est tout à fait normal d'attendre des preuves après un tel propos. Le fait est que je me suis basée sur des articles que j'ai lu avant ce soir, et que je n'ai pas sauvegardé parce-que n'y porte pas plus d'intérêt que ça, donc plus les noms en tête et j'ai du relancé une recherche tout simplement. Après, comme je disais, moi-même je ne leur accorde pas forcément de crédibilité, c'était juste histoire d'affirmer que certains scientifiques s'opposent effectivement à la théorie de l'évolution; après mon affirmation peut être inexacte, dans ce cas ci je veux bien dire que j'avais tord, mais il me semble qu'il existe malgré tout des scientifiques s'y opposent... enfin bref
Merci pour le nom, j'irai jeter un coup d'oeil sans soucis

DC, pour le remède contre le cancer, je ne peux rien dire, jamais eu d'expérience par rapport à ça. Mais si tu veux croire au placebo tu fais comme tu veux, à nouveau, je vais pas te pousser à croire, je voulais juste te faire part de mon expérience.

J'aime beaucoup ce qu'il dit, il accepte qu'on ne puisse pas avoir accès à la vérité suprême mais simplement à son cheminement, c'est très sage !

Citation :

Hans Zillmer

Qu'est-ce qu'il a dire sur la théorie de l'évolution lui... c'est un compositeur pour films. 

Hum, Pangolin, pour comprendre le sens de cette citation et pourquoi elle s'accorde avec la démarche scientifique, je te propose de revenir quelques pages en arrière, là où j'ai fait un pavé sur le concept de paradigme (p.13).

Citation :

c'est un compositeur pour films

même pas drôle!