Oui, mais j'ai poussé les frontières !!lol J'ai changé les contoures d'un mond eantique existant pour en qu'il colle à mon histoire, cependant, comme il y a zéro troll et magie est-ce qu'on peut appeler cela fantasy... J'ai du mal à situer mon roman... Mon monde ressemble au réel à quelques noms et kilomètres prêts..

C'est un roman geovanien, peu importe. On n'écrit pas en fonction de cases, mais de ce qu'on a envie d'écrire.

Le monde que tu crées est intéressant, je ne vois donc pas bien l'intérêt d'aller fouiner sur wiki pour savoir si ça correspond à l'histoire. Que tu le fasses pour trouver des idées, d'accord, mais ensuite, tu ne fais que travestir l'histoire, comme tu trafiques les contours géographiques, c'est ça qui est intéressant. Tu n'as pas du tout besoin d'une justification, d'une source historique pour "prouver" que ce que tu présentes dans un roman est "possible". Tu vois la logique ? tu t'autorises à bouger les contours des continents, mais tu cherches à savoir s'il peut y avoir de la torture dans l'Antiquité ?

D'ailleurs, même sur un plan historique stricte (ce qu'on ne fait pas quand on n'est pas spécialiste de la question), on peut tout à fait imaginer des éléments contraires à la réalité ou aux connaissances historiques dans un roman historique où par ailleurs tout le reste des éléments pour lesquels il n'y a aucune contestation possible est respecté. Il y a l'histoire où telle ou telle pratique existait selon telle ou telle circonstance et il y a les dérives. Et dans un monde normal (et dans un monde où il y a des elfes et des trolls encore plus), les dérives ne peuvent pas être exclues. La torture (en dehors d'exemples cités plus haut), ça ne se fait pas sur la place publique. Donc les livres d'histoire ne vont pas forcément en trouver traces. Et entant qu'auteur, on a droit à une certaine marge "fantaisiste" : si tu veux planter dans ton roman un char d'assaut, c'est parfaitement ton droit.

Tu peux aussi prétendre qu'on arrachait les ongles des prisonniers pour éviter qu'ils creusent les murs pour s'enfuir... c'est pas de la torture, c'est de la prévention. Et, moi qui ai vécu un peu à l'époque de Jésus, je peux de dire que je l'ai vu deux ou trois fois se gratter les couilles, et ça, les historiens n'en n'ont jamais fait mention.

Au contraire, je trouve que sa démarche est logique.

Bon pour commencer son histoire se passe dans un monde très semblable au notre, sans elfes/trolls. Ensuite c'est à une époque qui est identifiée dans notre propre monde. Alors, si ce sont quasiment les mêmes conditions que chez nous, il est tout à fait naturel que ça se passe de la même façon. Les mêmes causes entraînent les mêmes effets.

D'ailleurs les meilleurs romans d'Heroic Fantasy sont souvent ceux où l'auteur a fait des recherches, pour retranscrire un univers médiéval cohérent.

La torture dans l'Antiquité, non, elle est aussi vieille que l'Homme de toute façon.

Par contre, ce qui me choque, c'est "ça vous choc"  

Merci Flaot, et lol. On se pose milles questions quand on écrit j'ai l'impression... Après m'être promener sur ce forum, j'ai pu voir qu'on se pose tous des tas de questions... une bryde à l'imagination? Non je ne fais pas de roman historique, Stephan Bern en mourrait devant tant d'ignorance... Je ne suis pas spécialiste... juste passionée, c'est déjà pas mal...

Mdr je l'ai corrigé trois fois le doute affreux... Le problème quand on quitte l'écoile c'est qu'on ne sait plsu écrire... pourtant Robert est à côté de moi, et je le consulte à tout va... j'aurais encore dû...

Macrin. Cet Empereur romain a inventé une technique de torture particulièrement ignoble. Mettez deux soldats coupables du viol d'une servante dans le cadavre putréfié d'un boeuf. Et laissez le temps faire son oeuvre. Et il y en a plein d'autres des comme ça. Les Romains étaient assez imaginatifs. Rien que les punitions au sein des légions romaines auraient de quoi faire frémir un garde prussien de Frédéric II !

Merci Revan pour ce petit moment qui laisse rêveur... lol

Gauvain a écrit:

Au contraire, je trouve que sa démarche est logique.

Bon pour commencer son histoire se passe dans un monde très semblable au notre, sans elfes/trolls. Ensuite c'est à une époque qui est identifiée dans notre propre monde. Alors, si ce sont quasiment les mêmes conditions que chez nous, il est tout à fait naturel que ça se passe de la même façon. Les mêmes causes entraînent les mêmes effets.

D'ailleurs les meilleurs romans d'Heroic Fantasy sont souvent ceux où l'auteur a fait des recherches, pour retranscrire un univers médiéval cohérent.

Il y a une différence entre être cohérent et être historique. Foutre un île grosse comme la Corse dans la Manche, c'est pas historique. Mais tu peux trouver une cohérence propre. Tu ne vas pas chercher dans l'histoire comment rendre ça cohérent... Tu trouves toujours ça logique ? Ca ne veut pas dire pour autant que c'est de la fantaisy. Tu ne peux pas revisiter la géographique et prétendre que c'est la même histoire. La correspondance est plus à trouver dans l'uchronie : au lieu d'un "et si ça s'était passé autrement" on a un "et si on avait une île au milieu de la Manche". A partir de là, ce sont les détails qui ne sont pas conforment qui prennent une saveur toute particulière. Donc ça peut ressembler à un monde antique, mais ensuite, tu fais ce que tu veux. Parce qu'un monde où tu as une île grand comme la Corse dans la Manche... non, ce n'est pas "notre monde", ce n'est pas "notre histoire". Elle peut donc trouver ses sources sur un wikipedia d'un monde parallèle où la Corse est au milieu de la Manche, mais pas sur le wikipedia de ce monde (sauf si c'est pour traverstir certains de ces éléments). Il n'y a donc aucun soucis avec l'usage de la torture : elle est absolument libre de faire ce qu'elle veut. "J'ai un gros steak gros comme la Croatie dans ma Manche, mais tout le reste est normal" "Bien sûr, vous voulez que j'appelle quelqu'un ?"

Mais la géographie ne change rien. Les détails de civilisation restent les mêmes.
Alors oui des choses peuvent changer. Mais pour décrire une société antique, autant trouver des détails cohérents. Après seulement on pourra, en connaissance de cause, changer des trucs.

Qu'y aurait-il d'incohérent à présenter des scènes de torture dans une Antiquité ?

Ah mais tu ne sais pas si avant il n'y avait pas d'île grosse comme la Corse au milieu de la manche... Elle a peut-être coulée? En coulant cela aurait attiré la GB qui se serait alors rapprochée...Et cela ne serait pas dans les livres d'histoires ! Un peu comme lorsque Jésus de sa délicate main vient soulager ses démangeaisons... Lol

Pas incohérent, en fait ce qui m'a gêné c'est d'être "en avance" sur l'antiquité. Au final, c"'est une question à la con puisque ma géographie n'est pas réelle non plus... Je veux juste qu'on se dise en lisant, notre monde aurait pu être comme cela, les choses se sont peut-être bien passées? C'est ce que j'ai aimé en lisant certains livres...

Ah mais moi je ne suis absolument pas contre la torture, relis mes interventions.

Ben le souci c'est que la Manche c'est petit. Et la Corse c'est grand. Regarde cette carte. Dur de faire rentrer la Corse.

Et pour ta question non, on sait qu'il n'y avait pas de Corse dans la Manche. La dernière fois qu'il y avait une terre émergée à cet endroit du globe, la situation était bien différente (y avait pas de Manche à proprement parler).

Mais bon tout ça on s'en fout. Il suffit qu'il y ait plus de place dans ton monde à toi.

Edit : En regardant bien ma carte je me rends compte qu'en fait, on pourrait la faire rentrer dans l'endroit le plus large.

Quelle importance si un livre n'est pas vraisemblable? Vos réactions catégoriques me choquent. Prends autant de libertés que tu veux, c'est toi qui es aux commandes.

Et bien justement...j'ai 18ans je suis dans de la voiture de conduite, c'est mon premier jour... et ma prof de conduite me dit "tu prends les commandes"... J'ai les jambes qui trembles, le coeur qui palpite... J'ai envie de faire quelque chose de bien, de pas planter la voiture, j'aime sa forme (l'histoire que j'ai inventé),sa couleur (les personnages, je m'y suis attaché), je veux que ma prof partage le plaisr que j'aurais eu à conduire (à écrire cette histoire)... Voilà le vrai problème, je crois...