Désolé, vos présupposés vous aveuglent. (Oui, vous m'injurez, relisez-vous...)
Je dis ce que je dis et si je souhaitais dire autre chose, je le ferais.(Il me semble être connu, ici, pour ne pas masquer ma pensée.)
Je regrette et votre agressivité et votre incapacité à la reconnaître.

La modération pourrait-elle corbeiller ces "échanges" vains ?

pehache a écrit:

.../... (Oui, vous m'injurez, relisez-vous...).../...

Oui, relisez-vous !    

Plus sérieusement :
Avant que ça parte à la corbeille (ce qui serait dommage, comme preuve historique) je rajoute mon point de vue.

J’ai été et je suis encore modo et admin de certains forums qui n’ont rien à voir avec l’écriture, et partout, les nominations des modos et encore plus des admins se font uniquement par cooptation  !

La raison en est simple et évidente :

1) Les créateurs d’un forum l’ont désiré sous une certaine forme et sous certaines règles de fonctionnement. C’est leur création et leur désir, leur projet. Ils ou elles sont chez eux.

2) Les membres ne sont que des invités. S’ils ne se sentent pas bien dans un forum, c’est très simple, ils vont voir ailleurs. Pourquoi s’accrocher à un espace où l’on n’est ni à l’aise ni bienvenu ? C’est totalement incohérent. À moins de manquer tellement cruellement de signes de reconnaissance qu’on se contente de signes négatifs, c’est mieux que rien.

3) Les admins ont tout pouvoir sur le forum, y compris celui de le supprimer

En fonction de quoi, il est naturel que les nominations des modos et des admins se fassent seulement pour des personnes dans lesquelles on a une confiance absolue et qui respectent les objectifs du forum décrits par les fondateurs.

Seuls les admins décident de faire évoluer ou non leur forum.

Si on veut autre chose, soit on va vers des forums qui répondent plus à nos attentes, soit on crée son propre forum.

C’est vraiment simple et évident. Qui donnerait les clés de chez soi à n'importe qui ?

Je ne vois aucune raison objective de Corbeiller ce sujet.

Gaffe à tes biais Flora !

Bonjour à tous, je rebondis sur la réponse de prof samedi qui me paraît intéressante et sur le débat lancé par péhache aussi, qui n’est pas le premier pour le coup à aller dans ce sens. Et profsamedi ce n’est pas la première fois il me semble qu’un commentaire va dans ton sens.
Loin de moi l’idée de me lancer dans des querelles vaines et futiles comme il y en a a mon goût bcp trop à mon goût sur ce forum ( on dirait dans le fond que pas mal de JE viennent sur ce forum uniquement pour se défouler comme un exutoire plutôt que comme un espace d’entraide entre JE, personnellement je trouve ça dommage mais bon, chacun ses goûts).
Ta remarque profsamedi que les createurs du forum ont tout pouvoir et que les autres sont leurs invités me paraît entre guillemet vertical voir pyramidal, si je ce que je dis à un sens, mais soit, tu as probablement raison dans le fond.
Mais je crois que le soucis de ce forum qui amène à ce que ce genre de débats soit régulièrement soulevés c’est que :

Dans le fond on ne sait pas qui en sont les créateurs et propriétaires

donc en absence de propriétaire de la maison on a tendance à en déduire implicitement qu’elle nous appartient a tous.

C’est probablement une erreur mais JE à l’air d’être un forum participatif et communautaire donc si c’est le cas et comme tel il me paraît légitime que certains membres essaient de le faire évoluer.

Si ça n’est pas le cas il faudrait le préciser officiellement qq part pour que ce genre sollicitude ou suggestions n’apparaissent plus tout simplement.

Donc, est on chez quelqu’un ? Ou est on chez nous ?

Je crois que ça serait la question fondamental qu’il faudrait pouvoir définir en premier et le reste suivra.

Profsamedi a écrit:

2) Les membres ne sont que des invités. S’ils ne se sentent pas bien dans un forum, c’est très simple, ils vont voir ailleurs. Pourquoi s’accrocher à un espace où l’on n’est ni à l’aise ni bienvenu ? C’est totalement incohérent. À moins de manquer tellement cruellement de signes de reconnaissance qu’on se contente de signes négatifs, c’est mieux que rien.

Un forum est un objet d'internet, qui finit par échapper à ses créateurs initiaux comme beaucoup d'objets d'internet (il y a belle lurette que les créateurs de JE ont laissé la main). Sur JE, comme beaucoup de membres, j'ai développé des relations, organisé des activités, écrit, commenté, participé à des évènements, proposé une nouvelle section... ce que je ressens, c'est que c'est autant mon espace que celui de n'importe quel membre de l'équipe. Les membres font vivre le forum, ce ne sont pas que des "invités". Ils apportent leur pierre à l'édifice, et l'orientation du forum devient collective. Le JE actuel n'a rien à voir avec le JE créé il y a +15 ans. Je trouve ça dommage de voir le forum comme une propriété exclusive (d'ailleurs, légalement, elle n'est pas celle de ses créateurs mais celle de forumactif).

edit : CalédoniaRob m'a devancée.

Pour le recrutement, que ce soit par cooptation n'est pas un problème en soi vu le fonctionnement d'un forum, mais autant l'assumer et assumer que ça ne soit pas si objectif que ça (et d'ailleurs, ça a été clairement assumé par certain.es membres de l'admin par le passé).

Je propose le mot "convives".

Dans l'idée, comme l'a mentionné Prof, c'est logique : on ne peut pas donner les clés du forum à n'importe qui, on ne peut pas donner les droits de modération à n'importe qui. Les membres "promus" doivent être de confiance, être des personnes sans antécédents avec la modération et assez connus par l'administration en place pour être certain qu'ils ne seront pas un danger pour le forum et ses membres.
La cooptation est donc, à mon sens, une évidence.

Ça ne veut pas dire que le forum n'appartient pas à ses membres. Ça ne veut pas dire que les administrateurs "possèdent" le forum. Ça veut juste dire que pour superviser, pour protéger, pour gérer une communauté de 11k personnes, on ne peut rien laisser au hasard, et on est obligé de "choisir" le board plutôt que de l'élire. Nous sommes sur internet, internet est un lieu ou tout peut dérailler très, très, très vite, et ces déraillements peuvent avoir des conséquences remarquablement néfastes.

Mais il n'est pas question d'élection, il est juste question de pouvoir se proposer et de voir sa candidature étudiée par l'équipe en place (qui donne une réponse positive ou négative comme elle le souhaite).

il me semble que récemment sur ce forum la modération a lancé un appel à candidatures pour ceux qui souhaitaient devenir modérateur.

Oui ! Donc... tout va bien ?

"Oui, relisez-vous !" Prof Samedi, je vous le renvoie, ou plutôt vous demande lire en entier, puisque je reprenais le néologisme de mon bien vif interlocuteur... (
pehache a écrit:
.../... (Oui, vous m'injurez, relisez-vous...).../... Noxer: " Je ne t'injure pas "

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Prof Samedi encore:
"il est naturel que les nominations des modos et des admins se fassent seulement pour des personnes dans lesquelles on a une confiance absolue "
Rien n'est "naturel" absolument... Mais qui est ce "on" ? C'est une vraie question.

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Je ne demandais pas le corbeillage du sujet, mais des (rares) "échanges" avec injures et agressivité...
C'est quand même mieux quand on ne présuppose pas le mal chez son interlocuteur et qu'on n'extrapole pas; d'où ma demande, justifiée, je crois, afin d'apaiser le débat.

***

En tout cas, il y avait, effectivement, des choses à dire sur le sujet...

***
La question de la "possession" (beurk) du forum a été posée.
La réponse est ardue, un forum qui se veut participatif ne saurait "appartenir" à une modération; à l'inverse, un forum sans modération n'appartiendrait sans doute à personne- et ne fonctionnerait pas.

Derrière tous ça il me semble qu'il y a l'idée elonmuskienne que dire n'importe quoi n'importe comment, sans soucis de forme et de respect, et sans que personne ne devrait y trouver à redire, devrait relever de la démocratie, et que tant que l'on ne trouve pas l'autorité qui nous autorise à reprendre nos horreurs, alors il faille en changer, justement en invoquant un défaut de démocratie. Recherche vaine, puisque justement aucune autorité (pas même Elon Musk) ne peut laisser dire n'importe quoi, surtout quand il ne veut pas l'entendre. Tout ça pour dire que le désir de démocratie réclamé ici, avec l'idée confuse que n'importe qui peut être spécialiste de tout, et que tout le monde devrait être compétant quelqu'en soit le sujet, serait de toute façon contrarié. J'ai même plus ou moins l'impression que le forum ne conviendrait à Pehache uniquement si tous les membres étaient des clones de lui même (peut être n'est-il pas le seul dans ce cas là)

CalédoniaRob a écrit:

il me semble que récemment sur ce forum la modération a lancé un appel à candidatures pour ceux qui souhaitaient devenir modérateur.

Oui c'est bien ce que je dis plus haut, que je trouve que c'est une bonne chose !