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| Se faire éditer par une IA (jeu) | |
| | Nombre de messages : 3198 Âge : 49 Localisation : Devant le PC Pensée du jour : 50 nuances d'earl grey Date d'inscription : 05/12/2012 | Mikaroman / Jeune et fringant retraité Mer 15 Mai 2024 - 0:39 | |
| Avant tout, ne prenez pas le titre de ce topic au sérieux, il s'agit surtout d'un "jeu éditorial" que je vous propose, mais pas une réelle activité. C'est un passe temps récréatif pour auteurs qui s'ennuient en attendant des vraies réponses de vraies maisons d'édition. - Pour ceux que ça intéresse, voici en spoiler l'histoire qui m'a amené à vous proposer ce petit jeu:
Il y a deux soirs de cela, je me suis amusé à tester les fonctionnalité de ChatGPT et l'IA et moi avons discuté de mon roman en cours d'écriture.
C'était très agréable, mais au bout d'un moment, le caractère naturellement flatteur de l'IA finit par tourner en boucle : quoi qu'on lui propose c'est toujours prometteur, plein de potentiel... C'est gratifiant mais pas très productif.
Hier soir, je me suis demandé comment obtenir un avis plus objectif. J'ai donc décidé de modifier un peu mon interaction avec l'IA en me présentant comme un éditeur afin d'avoir un avis plus objectif sur le texte. Le ton des réponses de l'IA était désormais plus professionnel, mais toujours aussi plein de références au potentiel, au style prometteur, aux thèmes intéressants.... Ça n'avançait pas beaucoup. Mon petit égo trouvait ça très fun, mais pas moyen de savoir si c'était "objectif" (autant qu'un IA / modèle de langage puisse l'être) ou non.
J'ai donc tenté de lui soumettre un texte que je n'aimais pas afin de voir ce qu'il en penserait. Mais j'ai abouti au même résultat => du potentiel, tout ça, tout ça.... (Alors que pour moi le texte était objectivement mauvais et même pas compréhensible, le genre de texte qu'on envoi aux maisons à compte d'auteur pour tester leur sérieux).
J'ai parlé de mon expérience sur la CB, un JE m'a proposé un prompt que j'ai un peu adapté (cette fois ci je demandais à l'IA de se mettre dans la peau d'un éditeur). Je lui ai ensuite proposé le texte mauvais et suite à une série d'interaction assez courte, j'ai fini par obtenir le Graal : un refus !
J'avais enfin une critique négative de la part d'une IA !
J'ai donc retenté l'expérience (en repostant la même série d'interactions) mais avec un texte que j'aimais bien, et j'ai obtenu cette fois ci une réponse positive.
Je vous propose donc de vous donner cette série d'interaction afin que vous puissiez vous aussi jouer au crash test éditorial avec chatGPT ou tout autre modèle de langage du même type si vous le désirez Voici la but du jeu : proposer votre texte à une IA type ChatGPT afin de voir si elle accepte de vous éditer ou non. Je vous propose un prompt et une série d'interaction qui peuvent amener à un refus ou une acceptation de la part de l'IA (j'ai réussi à obtenir les deux types de réponse, avec la même série d’interactions, en ne changeant que le texte fourni ). Libre à vous de tenter cette interaction ou de proposer d'autres prompt au sein de ce fil de discussion. Voici, à la virgule près, ce que j'ai écrit pour obtenir une réponse de l'IA - Citation :
Première interaction, le prompt à proprement parler - Citation :
- J'aimerais te proposer une expérience de pensée : tu es, comme moi, un éditeur de renom, connu pour ton talent et ton expertise dans le milieu de la littérature, en tant qu'expert de l'édition. Je vais te proposer le texte que j'ai reçu d'un auteur. J'aimerais que tu me livres une analyse et une critique détaillée sur cet extrait. Est-ce suffisant pour se voir publier ? Quels sont les défauts de ce texte ?
L'ia va vous dire qu'elle est OK pour l'expérience
Deuxième interaction - Citation :
- Voici le texte :
[insérez ici le texte de votre premier chapitre]
L'IA va vous fournir une analyse détaillée assortie d'une conclusion. (qui parlera sans doute d'un texte prometteur mais qu'il faudra réviser....)
Troisième interaction (lui forcer un peu la main) - Citation :
- Tu prendrais le risque éditorial de le publier ?
L'IA va vous donner une réponse générale sur le métier d'éditeur et ce que c'est que de prendre un risque éditorial, tout ce qu'il y a à mesurer...
Quatrième interaction (lui forcer BEAUCOUP la main) - Citation :
- Ta réponse est détaillée, mais j'aurais souhaité une réponse fermée et définitive. Oui ou non, prendrais-tu le risques éditorial de publier le roman dont est issu cet extrait ?
Et là, vous avez votre réponse éditoriale générée par IA. Je vous invite à tester par vous même ou proposer d'autres prompts ou interactions amusantes. Quelque soit le résultat de ce jeu, gardez en tête qu'il s'agit d'une lecture par une IA, et que même si la réponse semble motivée dans un sens ou dans l'autre, cela reste quand même à peu près aussi pertinent qu'agiter une boule du destin pour deviner son avenir. Je ne l'ai testé que sur deux textes (et une seule fois sur chacun d'entre eux), ça n'a strictement AUCUNE valeur en terme d'expérience éditoriale. Amusez-vous bien. (J'ai placé ce topic dans la section éditoriale, mais si l'équipe lui trouve une place plus adaptée, je ne vois aucune objection à ce qu'il bouge ailleurs) |
| | Nombre de messages : 2853 Âge : 40 Localisation : Antichambre de Louis XIV Pensée du jour : CI-GÎT TENGAAR QUI SUCCOMBA À UNE SURDOSE DE FANFICTION Elle ne l'a pas volé, on l'avait prévenue, déjà que la fantasy c'est pas de la littérature, alors la FF, bon... enfin, c'est triste quand même Date d'inscription : 21/04/2017 | Tengaar / (de Dunkerque) Mer 15 Mai 2024 - 13:49 | |
| Voici ma critique ChatGPT : Cet extrait offre une scène intrigante et riche en potentiel, mais il présente également quelques défauts qui pourraient entraver sa qualité globale et son potentiel de publication.
Analyse et Critique :
Dialogue et Interaction des Personnages : Le dialogue entre Astrid et le baron Von Bernstadt est bien construit et dévoile subtilement la dynamique entre les deux personnages. Cependant, le ton général du dialogue pourrait être renforcé pour mieux refléter l'intensité ou les émotions sous-jacentes. Des nuances supplémentaires dans les réactions d'Astrid pourraient également enrichir la scène.
Description et Atmosphère : L'extrait offre une bonne description de l'environnement et des personnages, créant ainsi une atmosphère immersive. Les détails sur la cachette d'Astrid et la tension qui y règne ajoutent du suspense et de l'intérêt à l'histoire.
Personnalité des Personnages : Les personnages sont présentés de manière intrigante, chacun avec sa propre personnalité et ses motivations. Cependant, certaines facettes des personnages pourraient être davantage explorées pour les rendre plus complexes et nuancés, notamment en ce qui concerne les motivations d'Astrid et ses interactions avec les autres personnages.
Style d'Écriture : Le style d'écriture est fluide et efficace, mais il pourrait bénéficier d'une plus grande variété dans les structures de phrases et dans le choix des mots pour éviter la monotonie.
Intrigue et Suspense : L'extrait introduit une intrigue captivante avec des éléments de suspense et d'action. Cependant, il serait avantageux de clarifier certains éléments de l'intrigue pour éviter toute confusion ou ambigüité pour le lecteur.
Transition entre les Scènes : La transition entre la conversation entre Astrid et le baron et la scène dans la cachette manque de fluidité. Une meilleure transition pourrait être établie pour assurer une connexion plus cohérente entre les deux parties de l'extrait.
Concision et Pertinence : Certaines descriptions pourraient être raccourcies ou simplifiées pour maintenir le rythme et l'intérêt du lecteur. Il est important de garder en tête la pertinence de chaque détail pour l'avancement de l'intrigue et le développement des personnages.
En conclusion, l'extrait présente des qualités prometteuses en termes de caractérisation, d'intrigue et de construction de l'univers, mais il nécessite encore des ajustements pour atteindre son plein potentiel. Avec quelques révisions pour renforcer le dialogue, affiner la description et clarifier l'intrigue, ce texte pourrait être prêt pour une publication. Pour info, j'ai mis ce prompt : "tu es un éditeur de renom, connu pour ton talent et ton expertise dans le milieu de la littérature, en tant qu'expert de l'édition. Voici un texte. Livre moi une analyse et une critique détaillée sur cet extrait. Sa qualité est-elle suffisante pour envisager une publication ? Quels sont les défauts de ce texte ? voici le texte : [insérer texte]"EDIT : Comme je n'étais pas d'accord avec lui sur certains points, j'ai demandé des détails. Moi : donnes moi dans mon texte des exemples de structures redondantes
ChatGPT : Bien sûr, voici quelques exemples de structures redondantes dans votre texte :
"…haussa les épaules et reprit sa marche" : Cette phrase pourrait être simplifiée en "…haussa les épaules et continua de marcher". La répétition de "reprendit sa marche" ajoute une redondance à la description.
"…il avait l’habitude" : Cette phrase pourrait être simplifiée en "…c'était habituel pour lui". La répétition de "il avait l'habitude" rend la phrase moins concise.
"…sur la reliure en cuir" : Cette phrase pourrait être simplifiée en "…sur la reliure cuir". La redondance de "en cuir" est superflue car la reliure est implicitement en cuir.
"…il la remarqua soudain et un froid la saisit tout entière" : Cette phrase pourrait être simplifiée en "…il la remarqua soudainement et un froid la saisit". La répétition de "tout entière" est redondante, car l'idée est déjà exprimée par "la saisit".
En éliminant ces structures redondantes, vous pouvez rendre votre texte plus concis et plus fluide.
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| | Nombre de messages : 585 Âge : 32 Date d'inscription : 11/03/2022 | Mawu / Gloire de son pair Mer 15 Mai 2024 - 13:58 | |
| J'ai fusionné les deux premières questions (sinon chatgpd écrivait la suite de mon texte au lieu de le commenter).
Voilà la réponse : Analyse et critique de l'extrait :
"Cet extrait nous plonge dans l'univers tourmenté de Laura, une femme désemparée suite au rejet de son amour. L'écriture est immersive et nous permet de ressentir toute l'intensité de ses émotions, de sa douleur et de sa détermination à retrouver son amant.
L'auteur utilise des images fortes pour décrire le malaise de Laura, sa lutte intérieure et sa quête désespérée d'une solution. L'hôpital est décrit comme un lieu sinistre et oppressant, renforçant le sentiment d'isolement et de désespoir de la protagoniste. Les références aux potions, sortilèges et remèdes ésotériques ajoutent une dimension mystique à l'histoire, soulignant l'aspect fantastique du récit.
Cependant, malgré la richesse des images et des émotions décrites, on peut relever quelques défauts dans le texte. Tout d'abord, la succession rapide des événements et des pensées de Laura peut parfois rendre la lecture confuse et difficile à suivre. Certaines phrases sont longues et complexes, ce qui peut nuire à la fluidité du récit.
De plus, le texte manque parfois de cohérence et de logique dans le déroulement de l'intrigue. La transition entre les différentes phases de la quête de Laura (recherche d'une solution, découverte de l'antidote, dénouement) est parfois abrupte et pourrait être mieux développée pour renforcer l'impact émotionnel de l'histoire.
Enfin, la fin de l'extrait laisse le lecteur sur sa faim, sans véritable résolution ou conclusion satisfaisante. On reste sur une note d'incertitude et de mystère, ce qui peut frustrer le lecteur en attente d'une résolution plus aboutie.
En conclusion, cet extrait nous plonge dans un univers sombre et mystérieux, porté par une écriture immersive et intense. Cependant, quelques ajustements pourraient être apportés pour renforcer la cohérence et la fluidité du récit, ainsi que pour offrir une conclusion plus satisfaisante aux lecteurs."
C'est une critique étonnamment juste. Par contre pour la question de savoir si il publierai le texte où non il a refusé de prendre partie " "En tant qu'assistant numérique, je n'ai pas la capacité de prendre des décisions éditoriales en tant qu'éditeur. Cependant, je peux vous aider à analyser les risques potentiels associés à la publication d'un contenu spécifique et à vous recommander des mesures pour atténuer ces risques. Il est important de considérer les implications éthiques, juridiques et sociales de la publication d'un contenu controversé avant de prendre une décision finale." |
| | Nombre de messages : 186 Âge : 46 Localisation : Wenzhou - Chine Pensée du jour : À vérifier demain Date d'inscription : 18/02/2024 | Valatha / Tycho l'homoncule Mer 15 Mai 2024 - 14:42 | |
| Bonjour,
Moi, j'ai fait un copy / paste des textes proposés par MIKAROMAN. Ce n'est pas mon premier chapitre, mais une partie du chapitre (soit 2574 mots) que je suis en train de continuer. Voici ce que AI dit.
Analyse et critique de l'extrait :
Description atmosphérique et contextuelle : L'extrait débute par une description vivante de l'environnement, créant une atmosphère immersive. Les détails tels que les rues serpentines de la Citadelle et les personnages en mouvement ajoutent du dynamisme à la scène.
Utilisation de la langue : L'auteur utilise un langage riche et évocateur pour décrire les scènes, ce qui permet au lecteur de visualiser facilement les actions et les lieux.
Structure narrative : L'extrait est divisé en plusieurs parties, chaque partie introduisant un nouvel aspect de l'histoire. Cela permet une progression fluide de la narration et maintient l'intérêt du lecteur.
Personnages : Les personnages sont introduits avec des descriptions physiques détaillées et des actions distinctes, ce qui les rend facilement identifiables. Cependant, étant donné le nombre de personnages introduits rapidement, il peut être difficile pour le lecteur de se connecter pleinement à chacun d'eux dès le début.
Dialogues et interaction : Les interactions entre les personnages sont bien écrites et apportent une dimension supplémentaire à l'histoire. Les dialogues sont fluides et réalistes, reflétant les personnalités et les motivations des personnages.
Tension et conflit : L'extrait introduit des éléments de tension et de conflit, tels que la confrontation entre les personnages et les dangers de l'environnement. Cela crée un sentiment de suspense et maintient l'intérêt du lecteur.
Style d'écriture : Le style d'écriture est descriptif et visuel, ce qui crée une atmosphère immersive. Cependant, il peut parfois sembler un peu chargé, avec une utilisation excessive de certaines descriptions et métaphores.
Continuité et cohérence : Dans l'ensemble, l'extrait est bien écrit avec une continuité narrative solide. Cependant, il y a quelques passages où la transition entre les scènes pourrait être plus fluide pour éviter toute confusion.
En conclusion, l'extrait montre un potentiel prometteur avec ses descriptions évocatrices, ses personnages intéressants et son intrigue intrigante. Cependant, quelques ajustements pourraient être nécessaires pour améliorer la clarté et la fluidité de la narration.
Tu prendrais le risque éditorial de le publier ? La décision de publier un texte dépend de plusieurs facteurs, y compris le marché cible, le genre littéraire, et les normes de qualité éditoriale de la maison d'édition. Sur la base de l'extrait fourni, voici quelques éléments à considérer pour prendre une décision éditoriale :
Potentiel narratif : L'extrait présente un potentiel narratif intéressant avec ses descriptions immersives et ses personnages distincts. Cependant, il est difficile de juger pleinement du potentiel narratif sans avoir une vue d'ensemble du projet littéraire dans son ensemble.
Qualité de l'écriture : L'écriture est riche en détails et en descriptions, mais peut parfois sembler un peu surchargée. Une révision pour éliminer les passages superflus ou alourdis pourrait améliorer la fluidité de la narration.
Originalité et créativité : L'extrait présente des éléments originaux et créatifs, notamment dans son monde imaginaire et ses interactions entre les personnages. Cela peut être un point fort pour attirer les lecteurs.
Potentiel de marché : Il est important de considérer si le texte répond aux besoins et aux intérêts du marché cible. L'originalité et la qualité de l'écriture peuvent jouer un rôle crucial dans la détermination de la viabilité commerciale du projet.
Ta réponse est détaillée, mais j'aurais souhaité une réponse fermée et définitive. Oui ou non, prendrais-tu le risques éditorial de publier le roman dont est issu cet extrait ? Dans le contexte d'une décision éditoriale, basée uniquement sur l'extrait fourni et sans avoir accès au reste du roman ni à d'autres informations pertinentes, je prendrais le risque éditorial de publier ce roman. |
| | Nombre de messages : 971 Âge : 33 Date d'inscription : 30/03/2020 | Kavanaugh / Bile au trésor Mer 15 Mai 2024 - 14:59 | |
| Je me permets juste une interrogation, comme il est connu que les IA puisent dans leur base de données pour satisfaire leurs utilisateurices (on en avait parlé, je crois, concernant les illustrateurices), savez-vous exactement ce que ChatGPT a le droit de faire avec les textes que vous partager gratuitement sur son logiciel ? N'y a-t-il pas des risques que vos textes soient ré-exploités ailleurs pour quelqu'un d'autre (qui demanderait, par exemple, à générer un premier chapitre de roman dans le thème/genre/atmosphère que vous écrivez) ? Je suis peut-être paranoïaque ou à côté de la plaque, mais ça vaudrait quand même le coup de lire les petites lignes. |
| | Nombre de messages : 742 Âge : 65 Localisation : Là, à 7 km de l'océan. Pensée du jour : Du calme!Tout va bien! Lâche la poignée. Date d'inscription : 25/03/2022 | Phyrik / Blanchisseur de campagnes Mer 15 Mai 2024 - 15:27 | |
| Ce qui serait amusant si quelqu'un en a le temps ce serait de faire l'essai avec un texte publicitaire quelconque. |
| | Nombre de messages : 3983 Âge : 43 Localisation : Région Parisienne Date d'inscription : 11/01/2019 | Jimilie Croquette / De l'Importance d'être Constamment Là Mer 15 Mai 2024 - 15:35 | |
| Ou avec un des récits bidons adressés aux ME à compte d'auteur, qui elles, les éditent sans aucune hésitation :-D |
| | Nombre de messages : 186 Âge : 46 Localisation : Wenzhou - Chine Pensée du jour : À vérifier demain Date d'inscription : 18/02/2024 | Valatha / Tycho l'homoncule Mer 15 Mai 2024 - 15:55 | |
| Bonjour, KAVANAUGH. +1 Un argument de grande valeur. Je vais demander à Chat GPT d'effacer sa mémoire. Merci beaucoup. |
| | Nombre de messages : 3198 Âge : 49 Localisation : Devant le PC Pensée du jour : 50 nuances d'earl grey Date d'inscription : 05/12/2012 | Mikaroman / Jeune et fringant retraité Mer 15 Mai 2024 - 16:03 | |
| Kavanaugh > il suffit d'utiliser des textes qu'on a publié sur JE et rien d'original qu'on aurait en réserve (par définition s'ils sont sur JE ils sont déjà sur internet à la vue de tout le monde). Et pour avoir testé une analyse de roman, l'IA oublie semble oublier ce qu'elle a lu au bout de quelques chapitres. Elle ne retient plus que les chapitres récents et ne semble plus capable de discuter du début de l'histoire si ce début est narrativement éloigné des derniers chapitres.
A un moment ma fenêtre de discussion avec l'IA a planté. J'en ai ouvert une autre pour tenter de reprendre là où on en était, et même avec le même compte utilisateur il n'y a pas eu moyen de lui faire remémorer la moindre chose. Je crains/pense/espère que rien de ce qu'on dit ne laisse de trace. Le programme apprend pendant sa phase d'apprentissage, mais quand nous interagissons avec lui, il n'est plus capable d'apprendre de nouvelles choses. Rien de ce que nous disons ne semble lui laisser de "souvenir" allant au delà de la conversation en cours. |
| | Nombre de messages : 818 Âge : 59 Localisation : A l'ouest Pensée du jour : Le passé n'existe plus, le futur pas encore: il faut vivre au présent ! Date d'inscription : 29/08/2023 | Maxaler / Double assassiné dans la rue Morgue Mer 15 Mai 2024 - 16:27 | |
| Chat GPT ne s'auto alimente pas avec les requêtes des utilisateurs. Il est alimenté en back-office via des sources d'informations injectées par des humains et se sert de ces sources pour générer la réponse. C'est pour ça qu'il ne connaît pas les derniers évènements : il reste bloqué dans sa dernière version. |
| | Nombre de messages : 2853 Âge : 40 Localisation : Antichambre de Louis XIV Pensée du jour : CI-GÎT TENGAAR QUI SUCCOMBA À UNE SURDOSE DE FANFICTION Elle ne l'a pas volé, on l'avait prévenue, déjà que la fantasy c'est pas de la littérature, alors la FF, bon... enfin, c'est triste quand même Date d'inscription : 21/04/2017 | Tengaar / (de Dunkerque) Mer 15 Mai 2024 - 16:32 | |
| - Kavanaugh a écrit:
- Je me permets juste une interrogation, comme il est connu que les IA puisent dans leur base de données pour satisfaire leurs utilisateurices (on en avait parlé, je crois, concernant les illustrateurices), savez-vous exactement ce que ChatGPT a le droit de faire avec les textes que vous partager gratuitement sur son logiciel ?
N'y a-t-il pas des risques que vos textes soient ré-exploités ailleurs pour quelqu'un d'autre (qui demanderait, par exemple, à générer un premier chapitre de roman dans le thème/genre/atmosphère que vous écrivez) ? Je suis peut-être paranoïaque ou à côté de la plaque, mais ça vaudrait quand même le coup de lire les petites lignes. Techniquement, mon bout de texte est entrée dans la base de chat GPT mais à côté de l'intégrale de Balzac, Hugo, de tonnes de sites de fanfics, de tonnes de romans YA etc, etc. Je ne pense pas que les 4000 caractères que j'ai mis pour cette expérience change quoique ce soit aux données d'entrainement de chat GPT. Ces données ne sont pas assez significatives pour que quelqu'un d'autre puisse s'en servir quand bien même il demanderait un texte correspondant à 100% à ce que j'ai écrit puisque chat GPT fonctionne en probabilité qu'un morceau de phrase apparaisse et non comme un moteur de recherche à la Google. |
| | Nombre de messages : 240 Âge : 46 Date d'inscription : 03/09/2023 | Chofienette / Autostoppeur galactique Mer 15 Mai 2024 - 16:38 | |
| - Jimilie Croquette a écrit:
- Ou avec un des récits bidons adressés aux ME à compte d'auteur, qui elles, les éditent sans aucune hésitation :-D
Je suis prête à parier que même ChatGPT est plus sélectif qu'une ME à compte d'auteur. |
| | Nombre de messages : 342 Âge : 50 Date d'inscription : 18/09/2022 | Maxine / Tapage au bout de la nuit Mer 15 Mai 2024 - 16:57 | |
| Après avoir" joué" et constaté une certaine "efficacité", une question me taraude, combien de temps avant que ceci ne devienne la réalité du "premier tri" dans bon nombre de maison d'éditions dépassées par les soumissions ? Est-ce un bien ou un mal ? En tout cas, cela semble assez inéluctable... |
| | Nombre de messages : 818 Âge : 59 Localisation : A l'ouest Pensée du jour : Le passé n'existe plus, le futur pas encore: il faut vivre au présent ! Date d'inscription : 29/08/2023 | Maxaler / Double assassiné dans la rue Morgue Mer 15 Mai 2024 - 17:05 | |
| - Maxine a écrit:
- Après avoir" joué" et constaté une certaine "efficacité", une question me taraude, combien de temps avant que ceci ne devienne la réalité du "premier tri" dans bon nombre de maison d'éditions dépassées par les soumissions ? Est-ce un bien ou un mal ? En tout cas, cela semble assez inéluctable...
Du coup, en utilisant l'IA pour écrire son projet, aura-t-on plus de chance d'être sélectionné par l'IA ? |
| | Nombre de messages : 7612 Âge : 36 Date d'inscription : 10/04/2008 | Flora / Serial Constance killer Mer 15 Mai 2024 - 17:14 | |
| - Chofienette a écrit:
- Je suis prête à parier que même ChatGPT est plus sélectif qu'une ME à compte d'auteur.
Je ne suis pas sûre J'ai testé avec Copilot car on peut l'utiliser sans compte, je l'ai ébloui : que le texte soit bon ou un premier jet tout pourri de mes années collège, c'est formidable, mes descriptions sont bien écrites, mes personnages sont bien caractérisés et mon histoire est captivante... Bien sûr que je peux être publiée ! |
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