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| nom de rues et autres détails précis sur les lieux d'un roman | |
| | Nombre de messages : 2409 Pensée du jour : L'art de l'écrivain consiste surtout à nous faire oublier qu'il emploie des mots (Bergson) Date d'inscription : 21/08/2012 | Marybat / Guère épais Dim 7 Mar 2021 - 11:05 | |
| Bon dimanche à tous !
Je me demandais s'il était recommandé de détailler les lieux d'un roman au point d'indiquer par exemple le nom d'un collège existant vraiment.
Je pense que cela est autorisé tant que l'on ne dit pas de mal du collège, mais est-ce bien vu dans la littérature jeunesse ? Je ne trouve pas d'exemples d'auteurs l'ayant déjà fait, du coup j'hésite beaucoup.
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| | Nombre de messages : 46 Âge : 36 Date d'inscription : 17/02/2021 | Ness Morgan / Petit chose Dim 7 Mar 2021 - 11:11 | |
| Bonjour, personnellement je ne le ferais pas. A moins que tu parles de quelque chose de très connu (type « Oxford ») je ne suis pas sûre que ça apportera beaucoup à ton texte. Mais c’est juste mon humble avis |
| | Nombre de messages : 275 Âge : 33 Localisation : Quelque part dans le centre de la France, non loin des montagnes. Pensée du jour : dans un monde imaginaire Date d'inscription : 23/12/2020 | vichyssoise / Autostoppeur galactique Dim 7 Mar 2021 - 13:14 | |
| J'ai essayé une fois, en citant des rues très précises et finalement... ça m'a carrément bloqué dans l'évolution de mon récit! Comme si mon imagination se trouvait brider. A présent, je prends une ville existante mais je reste floue sur les lieux. Je trouve, qu'ainsi, le lecteur peut aussi se faire son idée . Après, en ce moment j'écris un roman qui se passe à Nantes au début du XXème, avec une usine de biscuits célèbre et vu que c'est une marque, j'ai préféré juste dire que c'est une usine de biscuiterie J'avais un peu peur au niveau des droits |
| | Nombre de messages : 3131 Âge : 76 Localisation : Paris Pensée du jour : "Là où l'on brûle des livres, on finit aussi par brûler des hommes." Heinrich Heine (écrivain allemand du XIXᵉ siècle) Date d'inscription : 27/01/2020 | Profsamedi / Didon de la farce Dim 7 Mar 2021 - 13:25 | |
| Bonjour Marybat.
Lorsque j’écris un récit réaliste, j’aime bien décrire assez précisément les lieux, mais sans donner forcément de détails sur les bâtiments en eux-mêmes. Par exemple : ".../... elle tourna à droite dans la rue Jacquemaire Clémenceau, juste à l’angle du Lycée Camille Sée, avant de disparaître par la grille est du square Saint-Lambert. S’assurant d’un dernier regard par-dessus son épaule qu’elle avait assez d’avance, elle s’engouffra, en sautant la grille, dans le souterrain qui autrefois permettait aux élèves de rejoindre l’austère bâtiment de granite rose.”
En fait, c’est vraiment très “neutre”. Ça positionne juste l’action. C’est utile si l’architecture du bâtiment ou la géographie des lieux a une importance dans ton récit. Par exemple, dans ce cas précis, il existe de multiples cachettes dans ce square pour pouvoir échapper à un éventuel “poursuivant” ou suiveur importun. Le souterrain, aujourd’hui fermé, existe vraiment. En plus, ça met dans l’ambiance pour celles et ceux qui connaissent le coin et ça fait rentrer dans le décor pour celles et ceux qui ne le connaissent pas. Ils font en quelque sorte une petite promenade “pour de vrai”. Donc, pour répondre à ta question, je ne sais pas si c’est recommandé, mais, oui, j’utilise souvent beaucoup de détails pour décrire les lieux d’une action ou d’un passage d’un roman s’il est réaliste (ou pas du reste). Tel que c’est écrit je ne vois pas très bien qui pourrait venir me chicaner là-dessus. Si tu as des choses désagréables à dire sur le lieu, tu peux les mettre dans la bouche de l’un des personnages. Comme tu spécifies bien en tête de ton roman que toute ressemblance avec… etc. ça veut bien dire que ton personnage est fictif et seul responsable de ses propos. (rire).
Dan Brown, dans le Da Vinci Code, ne s'en est pas privé. Ca a donné lieu à une belle affluence dans une célèbre église Parisienne. |
| | Nombre de messages : 286 Âge : 58 Localisation : Chaumont Date d'inscription : 13/02/2021 | gage / Autostoppeur galactique Dim 7 Mar 2021 - 14:50 | |
| Personnellement, je pense que l'auteur est roi. Si tu trouves important de le faire, je ne vois aucune raison de t'en priver.
S'autoriser les vrais noms des vraies rues donne une épaisseur à l'étoffe d'un roman. Modiano le fait tout le temps, et je trouve ça tellement immersif, ça me met en transe. Utiliser le vrai nom d'un collège ? Quel contrindication ? Ça enracine ton récit dans le réel, et ça ne te contraint en rien.
Par exemple, dans les Misérables, Hugo décrit toute une équipée à travers un Paris précis et détaillé, rue par rue. Ça ne l'a pas empêché d'inventer au cœur de ce réel, un morceau de bout de pâté de maison qui n'existe pas.
Tu as tout pouvoir, et si ça enrichit ton récit, n'hésite pas.
Je l'ai déjà fait, moi-même, et curieusement, même pour moi qui créait l'intrigue, ça me bluffait, lui donnait une colonne vertébrale, lui donnait une légitimité, une vraie existence.
Ne te prive pas. |
| | Nombre de messages : 4690 Âge : 28 Localisation : Bureau Pensée du jour : Pétit coucou Date d'inscription : 12/05/2012 | Radischat / Dr. Danielle Jackson Dim 7 Mar 2021 - 15:04 | |
| Ce serait plus une question pour l'Ecritoire, ça ! Je déplace ça au bon endroit. |
| | Nombre de messages : 403 Âge : 56 Date d'inscription : 28/04/2018 | Guanaco / Pour qui sonne Lestat Dim 7 Mar 2021 - 17:08 | |
| Tout dépend. Est-ce utile pour l'histoire ? Je parle d'une école dans mon premier roman, sans la nommer, ni même indiquer la ville même si j'ai le modèle en tête. Par contre, je décris une visite à la grotte Chauvet plus précisément.
Pour le 2ème roma, mon texte commence par les déambulations de mon personnage dans les rues de Lille. Je le fais passer dans les rues existantes en les nommant. J'ai retracé et minuté son parcours sur Google Map pour que ce soit réaliste. Il arrive dans un restaurant d'une rue existante. Eh bien, les lecteurs pourront faire comme dans le livre de Dan Brown, aller sur place... mais ils ne trouveront pas le restaurant (inventé).
Pour le 3ème, j'ai utilisé la même technique (Buenos Aires, Argentine). J'ai nommé des rues existantes, des musées mais pas l'hôtel. Mais je le connais, j'y suis allée, j'indique la rue et c'est tout. Le lecteur n'a pas besoin de plus. |
| | Nombre de messages : 2409 Pensée du jour : L'art de l'écrivain consiste surtout à nous faire oublier qu'il emploie des mots (Bergson) Date d'inscription : 21/08/2012 | Marybat / Guère épais Lun 8 Mar 2021 - 10:18 | |
| Merci pour vos réponses Je vais garder les noms des rues et villes et zapper le nom du collège. J'ai pris le nom également d'un café en le transformant (le Parisien devient La Parisienne !). C'est clair que ça donne plus de réalisme à l'histoire mais quelle galère à faire ! Surtout que l'action de mon roman se passe dans Paris, mais également sous Paris (dans galeries souterraines) et qu'il faut faire coller tout ça ensemble ! Heureusement que google maps existe, cela m'a énormément aidé. |
| | Nombre de messages : 118 Âge : 30 Localisation : Nantes Date d'inscription : 14/02/2021 | Izabou / Barge de Radetzky Lun 8 Mar 2021 - 15:34 | |
| Dans mon roman j'ai vraiment ancré l'aventure dans la ville de Nantes, il y a donc des noms de rues, de quartiers, de places, de commerces iconiques de la ville. Certains lycées pourraient être cités mais l'occasion ne s'est pas présenté dans ce tome. Ils y a aussi certains lieux qui ne sont pas nommés mais un lecteur attentifs connaissant bien la ville pourrait les identifier comme le collège que fréquentent les héros. |
| | Nombre de messages : 3131 Âge : 76 Localisation : Paris Pensée du jour : "Là où l'on brûle des livres, on finit aussi par brûler des hommes." Heinrich Heine (écrivain allemand du XIXᵉ siècle) Date d'inscription : 27/01/2020 | Profsamedi / Didon de la farce Lun 8 Mar 2021 - 17:45 | |
| - Marybat a écrit:
- Merci pour vos réponses
Je vais garder les noms des rues et villes et zapper le nom du collège. J'ai pris le nom également d'un café en le transformant (le Parisien devient La Parisienne !). C'est clair que ça donne plus de réalisme à l'histoire mais quelle galère à faire ! Surtout que l'action de mon roman se passe dans Paris, mais également sous Paris (dans galeries souterraines) et qu'il faut faire coller tout ça ensemble ! Heureusement que google maps existe, cela m'a énormément aidé. Nous lui en sommes tous reconnaissants (rire). Comment crois-tu que je donne tant de détails sans jamais bouger les fesses de mon fauteuil d’ordinateur ? Jusqu'à la couleur des murs et du défaut au-dessus de la porte parfois. Hergé, par exemple, qui n'avait pas Internet, voyageait beaucoup et prenait nombre de notes. Ses BD sont truffées de détails véridiques. |
| | Nombre de messages : 2895 Âge : 104 Localisation : Dans chacune des histoires que j'écris (je déménage beaucoup, donc... ) Pensée du jour : Demain, ça ira mieux ! Date d'inscription : 29/11/2017 | Plumerose / Roberto Bel-Agneau Lun 8 Mar 2021 - 18:40 | |
| Alors, je l'ai fait pour mon "feel good", et je m'étais aussi drôlement posé la question de la pertinence de la chose... Et puis, j'ai pensé que ça faisait plus réaliste (genre : l'auteur qui sait de quoi il parle... ) mais sans que ça n'apporte un grand "plus" à l'histoire. Par contre, pour le thriller par exemple, je suis restée vague (juste cité une forêt, un nom de forêt précise, et la ville où se passe le huis clos, et point-barre ; même quand il y a "flash-back"... ) - Spoiler:
Donc, je dirais que ça dépend... (pour la romance, je m'inspire de vrais endroits, mais sans citer le nom exact de tel ou tel lieu, comme une crêperie, par exemple : on sait juste qu'elle se trouve dans "la Ville close" de Concarneau, et ça ne fait de publicité à personne.
Dans le "feel good", par exemple, on sait que la maman du personnage principal habite "rue du Taur" à Toulouse, et que les personnages dînent un soir à "La Tour d'argent", à Paris, et j'ai pris soin d'indiquer un menu qui y existe vraiment ! Est-ce mieux ? Je l'ignore...
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| | Nombre de messages : 3131 Âge : 76 Localisation : Paris Pensée du jour : "Là où l'on brûle des livres, on finit aussi par brûler des hommes." Heinrich Heine (écrivain allemand du XIXᵉ siècle) Date d'inscription : 27/01/2020 | Profsamedi / Didon de la farce Lun 8 Mar 2021 - 19:30 | |
| - Plumerose a écrit:
- .../...
Dans le "feel good", par exemple, on sait que la maman du personnage principal habite "rue du Taur" à Toulouse, et que les personnages dînent un soir à "La Tour d'argent", à Paris, et j'ai pris soin d'indiquer un menu qui y existe vraiment ! Est-ce mieux ? Je l'ignore... Personnellement, je trouve que c'est mieux. Lorsque je lis un roman où se trouvent de telles descriptions réalistes en accord avec la réalité des lieux, je sais que j'aime bien. J'apprécie. C'est "un peu comme si j'y étais". Mais c'est tout personnel. |
| | Nombre de messages : 5456 Âge : 57 Localisation : Paris Pensée du jour : Three blinds rabbits. Date d'inscription : 05/11/2017 | Jdoo / Maîtrise en tropes Lun 8 Mar 2021 - 21:23 | |
| moi je penserais à la nouvelle 'les bottes de sept lieux', de Marcel Aymé que l'on avait étudié en quatrième je crois. (ou je délire, est-ce un texte pour 4eme ?). Et je me souviens qu'il y avait plein de nom de rues et de lieux de Paris. Et on devait retrouver les endroit sur une carte et refaire l'itinéraire du gamin. C'est marrant j'avais complétement oublié ça et c'est la question de ton poste que m'a fait revenir ce souvenir. Et je me dis comme ça que c'était un chouette moment que la découverte de cette nouvelle et de Paris par texte interposé. Donc des références de lieux qui sont dans la vraie vie. Mais oui pourquoi pas ! |
| | Nombre de messages : 2895 Âge : 104 Localisation : Dans chacune des histoires que j'écris (je déménage beaucoup, donc... ) Pensée du jour : Demain, ça ira mieux ! Date d'inscription : 29/11/2017 | Plumerose / Roberto Bel-Agneau Lun 8 Mar 2021 - 21:29 | |
| JDOO, et PROFSAMEDI : chouette, ça me rassure !! D'autant plus que je suis capable d'aller loin, en cherchant sur internet, même une ville que je connais assez bien, mais pour y visualiser mes personnages, dans les lieux où je les décris. Pour m'imprégner, et donc, imprégner telle ou telle scène de l'ambiance... ça permet de visualiser les scènes, je trouve. Carrément ! - Spoiler:
Par contre, je ne vais pas jusqu'à préciser le numéro de rue...
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| | Nombre de messages : 795 Âge : 29 Localisation : Tours Date d'inscription : 27/07/2020 | Leah-B / Blanchisseur de campagnes Lun 8 Mar 2021 - 22:07 | |
| Je ne compte plus les heures passées sur Google Maps à mapper Paris, Londres, New-York et San Francisco... Je suis de la team très précis !
Pour le collège, je dirais non cependant. Car imagine ton livre fait un carton planétaire : cela attirerait l'oeil sur l'établissement... Idem avec tout ce qui est lieux "privés" |
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