Hello,

Moi je fuis lorsqu'on me demande de payer quoique ce soit (mais ce n'est que moi). Devoir acheter x livres, faire sa promotion soi-même, payer pour corriger le texte (s'il fait 200 pages ça fait 1200€ la correction, gloups...)... ça n'augure rien de très bon je trouve.

Après, libre à toi d'opter pour cela si c'est ce qui te convient, si tu es prêt à débourser autant (ou tout court), ou s'il ne vaut mieux pas tenter (ou attendre d'autres réponses) d'autres maisons.

Hugo G. a écrit:

Pour mon tout premier message sur cette communauté, parlons un peu des éditions Spinelle.
J'ai vu qu'un topic existait déjà sur ce sujet mais je ne pense pas y avoir trouvé toutes les réponses pour me permettre de forger un avis arrêté sur la question.

Alors il suffisait de réveiller le topic en question !
Le secteur "tableau d'affichage" n'est pas destiné à recevoir ce genre de question mais des informations relatives au forum. Il y a un secteur exprès pour les questions relatives aux maisons d'édition...

Hugo G. a écrit:

En outre, voici le résumé du contrat qui m'est proposé :
- Cession de droit permanente de mon œuvre
- 12% de droit d'auteur au 1er livre vendu
- 500 tirages en premier lieu puis illimité ensuite
- Achat obligatoire de 30 livres pour en faire sa promotion
- Une option de correction à 6euros la page (dans le plus grand des calmes)
- Pas ou peu d'indications concernant sa diffusion
- Partenariat avec SpreadBoek

Hé bé... c'est lourd

Hugo G. a écrit:

Bon, je ne vous cache pas que je suis très sceptique concernant cette offre. J'entends bien qu'il s'agirait d'un contrat à compte d'éditeur, mais tout ce qui gravite autour m'en fait douter et me questionne sur le sérieux de cette ME concernant mon livre.

Si tu as visité le secteur Edition, tu as dû voir qu'on y parle beaucoup des maisons pratiquant le compte d'auteur déguisé, sous diverses formes.
Le compte d'éditeur, c'est quand l'éditeur prend tout en charge, sans frais pour l'auteur

En aucune manière.

Si tu payes, alors ce n'est pas du compte d'éditeur.

Séléné.C a écrit:

Alors il suffisait de réveiller le topic en question !
Le secteur "tableau d'affichage" n'est pas destiné à recevoir ce genre de question mais des informations relatives au forum. Il y a un secteur exprès pour les questions relatives aux maisons d'édition...

Merci Séléné ! J'ai effectivement posté ceci eu mauvais endroit.

Séléné.C a écrit:

Hé bé... c'est lourd

Qu'entends-tu par "c'est lourd" ?

topic déplacé dans la section adéquate !

Hugo G. a écrit:

Séléné.C a écrit:

Hé bé... c'est lourd

Qu'entends-tu par "c'est lourd" ?

12% de droits d'auteur, pour un éditeur à compte d'éditeur, en édition papier, ce serait un beau pourcentage.
Mais là, il s'y ajoute une correction qui, pour un manuscrit de 200 pages (je fixe l'épaisseur au pif) va s'élever à 1.200 euros, ce qui n'est pas rien + 450 euros pour l'achat de 30 exemplaires (je fixe à 15 euros pièce). Soit 1.650 euros de ta poche.
+ droits cédés de façon permanente, et non juste pour un an ou deux, c'est à dire que tu ne peux pas changer d'éditeur ou passer en autoédition si tu as l'impression que la promo et la vente sont mal gérées
+ une demande de t'impliquer dans la vente qui peut cacher une absence de promo de la part de l'éditeur, lequel éditeur n'a probablement pas investi lourd dans la création du livre et n'a donc pas besoin de rentabiliser son investissement (alors que toi, tu y auras mis tes efforts et de l'argent)
Sans compter qu'il n'y a aucun besoin d'imprimer 500 exemplaires dès le lancement, puisque de nos jours on peut imprimer en tirage à la demande et publier aussi en numérique. Si ces 500 ne se vendent pas, on te demandera sûrement de les acheter pour qu'ils ne soient pas pilonnés.

En bref : ce n'est pas du compte d'éditeur...

Une maison à compte d'éditeur ne fait RIEN payer à l'auteur.

Si jamais, j'ai listé les comptes d'auteur ici : http://www.florence-cochet.com/edition-compte-d-auteur

Bon chance pour la suite de tes recherches !

Séléné.C a écrit:

12% de droits d'auteur, pour un éditeur à compte d'éditeur, en édition papier, ce serait un beau pourcentage.
Mais là, il s'y ajoute une correction qui, pour un manuscrit de 200 pages (je fixe l'épaisseur au pif) va s'élever à 1.200 euros, ce qui n'est pas rien + 450 euros pour l'achat de 30 exemplaires (je fixe à 15 euros pièce). Soit 1.650 euros de ta poche.

Je les rencontre courant janvier justement pour négocier les termes de ce contrat. Après réflexion et avis extérieurs, je ne pense pas accepter ce contrat en l'état. Les deux points principaux étant la cession de droit et l'achat des livres (la correction est déjà gérée à titre personnel).
Donc cela pourrait être une bonne affaire, seulement si des efforts sont fait sur ces deux points.
Je pense que je posterai les résultats de cette rencontre ici, de sorte à informer sur les conditions et finalités.

Séléné.C a écrit:

Sans compter qu'il n'y a aucun besoin d'imprimer 500 exemplaires dès le lancement, puisque de nos jours on peut imprimer en tirage à la demande et publier aussi en numérique. Si ces 500 ne se vendent pas, on te demandera sûrement de les acheter pour qu'ils ne soient pas pilonnés.

Justement, quel intérêt pour eux d'en imprimer autant ? Les 30 exemplaires seuls que je devrais acheter ne me paraissent pas suffisant pour minimiser leur risque financier d'impression de 500 exemplaires. Ils y gagneraient certainement, mais de peu ! Sans compter les frais de gestion, temps salariés alloués, etc...
Et l'option "correction" qui pourrait permettre de rentrer dans leur frais n'est bien qu'une option, donc un risque supplémentaire pour eux.

Un conseil : ne perds pas ton temps avec eux.

Ici, leur client c'est toi et pas leurs lecteurs.

Le Renard Rouge a écrit:

Un conseil : ne perds pas ton temps avec eux.

Ici, leur client c'est toi et pas leurs lecteurs.

Complètement !!
Un "éditeur" qui ne se charge pas des corrections du roman, c'est déjà, je pense un très très mauvais signe. Ça veut dire qu'ils seraient prêt à publier un roman non corrigé. Donc qu'ils se fichent pas mal de la vente et de leur "image".

Si je reprends mes chiffre hypothétiques (post d'hier à 10 h 10 )
> pour rentrer dans les frais de son achat de 30 exemplaires, l'auteur doit en vendre plus de 650.
> partant de quoi, tu vas te démener pour vendre un maximum
> et si le stock n'est pas écoulé assez vite, ils peuvent te dire que les livres seront envoyés au pilon sauf si tu les achètes (à voir si c'est compatible avec les termes du contrat).

Dans mes chiffres arbitrairement fixé, j'ai placé un prix de vente à 20 euros et un manuscrit comportant 200 pages. Une fois le livre mis en page, ces 200 pages auront peut-être grossi.  Sur un livre de 250 page, le calculateur du site Lulu.com m'indique un prix de revient de 6 euros.

On peut baisser le prix de vente du livre fini à 15 euros, pour voir ce que donne le chiffre réduit. Ou même à 12.  
Avec un prix à 12 et un achat des 30 à tarif auteur, tu investiras 315 euros + la correction (1.200 euros)
Et cette fois, l'auteur ne rentrera dans ses frais qu'avec plus de 1000 exemplaires vendus

La suite du calcul serait à faire en fonction du prix d'impression des 500 exemplaires, mais le tarif Lulu est sans aucun doute supérieure à ce qu'il faudrait compter (il comprend le revenu que se garde Lulu et est basé sur une impression chaque fois à l'unité et non sur un tarif groupé). Donc, j'aime mieux laisser tomber.
Ici, il y a une grosse incertitude qui laisse envisager qu'ils aient eux aussi un investissement à rembourser, mais entre la possibilité que la correction soit bâclée et celle de faire acheter à l'auteur les exemplaires résiduel, il y a aussi une marge pour combler leurs frais. Et ils peuvent avoir prévu (tout de même) que certains livres se vendent et et représentent des pertes... mais ces pertes seront largement partagées avec l'auteur.

Anya a écrit:

n "éditeur" qui ne se charge pas des corrections du roman, c'est déjà, je pense un très très mauvais signe. Ça veut dire qu'ils seraient prêt à publier un roman non corrigé. Donc qu'ils se fichent pas mal de la vente et de leur "image"

Tout à fait d'accord !

Très bien !
Eh bien, ma foi, je pense avoir une vision assez élargie et riche de vos avis ! =)
Je vous tiendrai au courant des suites et, dans l'attente, je vous remercie bien

J'espère que tu auras une réponse positive d'une vraie maison, parce que même en "négociant" le contrat, signer chez un éditeur à compte d'auteur est à éviter.

De même, même si tu as déjà réalisé une correction, le travail éditorial réalisé avec l'éditeur est important. Le manuscrit que tu envoies n'est a priori qu'un "document de travail". La correction éditoriale est là pour transformer ce manuscrit déjà abouti en quelque chose de meilleur.