Nombre de messages : 801 Âge : 29 Date d'inscription : 11/07/2013 | fleur-de-lyss / Double assassiné dans la rue Morgue Mar 16 Avr 2019 - 16:33 | |
| Hello! Suite à une discussion sur un autre topic sur l'amélioration du style, je vous propose de reprendre l'idée d'un ancien topic ( http://jeunesecrivains.superforum.fr/t6637-la-creme-du-cliche?highlight=clich%E9 ) qui n'avait pas reçu assez d'attention selon moi sur les tournures de phrases clichées. Quelques précisions: *On en utilise tous à un moment où un autre, pas de panique. Il ne s'agit pas de les bannir, mais d'apprendre à repérer ce qui pourrait paraître peu original pour un lecteur exigeant. *Ce qui paraît cliché pour l'un ne l'est pas forcément pour d'autres. C'est justement pour ça que l'échange est intéressant. *On liste ici les clichés de langues, pas les clichés de situations. Je sais que c'est lié, mais essayons de rester dans le topic! Sur l'ancien topic, ils avaient essentiellement listé des tournures figées, mais je m'intéresse surtout ici aux associations de mots qui, sans être figés, sont tout de même très récurrentes. Je reprends donc la liste de l'ancien topic, avec quelques ajouts perso. J'attends vos idées! Pleurer comme une madeleine Des étoiles dans les yeux La peur au ventre Que la fête commence (quand va y avoir de l'action...........) Riche comme Crésus Ca m'a ouvert les yeux Jeter de l'huile sur le feu J'ai du mal à avaler la pillule Tu ne m'arrives pas à la cheville Je l'ai sur le bout de la langue Coup de foudre Prunelle de mes yeux Couper la poire en deux Noir de jais Les larmes perlaient à l'orée de ces cils Les cheveux qui cascadent dans le dos Une peau noire comme l'ébène Un regard ténébreux Les descriptions couleurs d'yeux/couleurs de cheveux Les couleurs d'yeux improbables (il avait des yeux mauves pailletés d'argent et d'or...) Il y avait une chaleur étouffante La morsure du froid La chanson de pluie Une lune blafarde Le sang qui se glace dans les veines et le souffle qui se coupe Les comparaisons entre amour et météo (il avait déclenché un ouragan en elle) Les comparaison entre une femme et une fleur (la peau douce comme un pétale de rose) De nombreuses images guerrières, faciles et presque toujours excessives Il se fendit d'un sourire Un petit sourire, un haussement d'épaule, un haussement de sourcil... Un petit haussement de sourcil... A vous de jouer!
Dernière édition par fleur-de-lyss le Ven 19 Avr 2019 - 18:55, édité 2 fois |
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| Invité / Invité Mar 16 Avr 2019 - 16:43 | |
| De nombreuses images guerrières, faciles et presque toujours excessives.
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| Invité / Invité Mar 16 Avr 2019 - 16:47 | |
| Pour ce qui est de réussites, il y a ça :
C'est pas seulement à Paris Que le crime fleurit Nous, au village, aussi, l'on a De beaux assassinats
Il avait la tête chenue Et le cœur ingénu Il eut un retour de printemps Pour une de vingt ans
Mais la chair fraîche, la tendre chair Mon vieux, ça coûte cher Au bout de cinq à six baisers Son or fut épuisé
Quand sa menotte elle a tendue Triste, il a répondu Qu'il était pauvre comme Job Elle a remis sa robe
Elle alla quérir son coquin Qu'avait l'appât du gain Sont revenus chez le grigou Faire un bien mauvais coup
Et pendant qu'il le lui tenait Elle l'assassinait On dit que, quand il expira La langue elle lui montra
Mirent tout sens dessus dessous Trouvèrent pas un sou Mais des lettres de créanciers Mais des saisies d'huissiers
Alors, prise d'un vrai remords Elle eut chagrin du mort Et, sur lui, tombant à genoux, Ele' dit : " Pardonne-nous ! "
Quand les gendarmes sont arrivés En pleurs ils l'ont trouvée C'est une larme au fond des yeux Qui lui valut les cieux
Et le matin qu'on la pendit Elle fut en paradis Certains dévots, depuis ce temps Sont un peu mécontents
C'est pas seulement à Paris Que le crime fleurit Nous, au village, aussi, l'on a De beaux assassinats
https://www.youtube.com/watch?v=6mtugogRIAo |
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Nombre de messages : 801 Âge : 29 Date d'inscription : 11/07/2013 | fleur-de-lyss / Double assassiné dans la rue Morgue Mar 16 Avr 2019 - 17:29 | |
| @ Pierre Bertrand : c'est très bien d'apprécier Georges Brassens, mais on s'écarte carrément du sujet, alors que j'ai ouvert le fil il y a à peine une heure... Je ne demande pas ici des "réussites" comme tu les appelles, mais des tournures qui sonnent trop clichées quand on les croise. Il y a d'autres endroits sur ce forum pour partager nos coups de coeur. Je ne dis pas que ça n'est pas intéressant pour améliorer son style d'observer des auteurs qui avaient une plume agréable, mais ici, comme je l'ai précisé, on se limite à essayer de lister les tournures qui peuvent paraître clichés à chacun pour aider les JE à les repérer dans leur propre texte. |
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Nombre de messages : 1971 Âge : 50 Localisation : Suisse Date d'inscription : 20/11/2012 | Delf / Journal du posteur Mar 16 Avr 2019 - 17:39 | |
| Pour te faire rire, Fleur de Lyss (ou pleurer): page 1, ligne 4 de mon dernier roman paru (Solar Blast) ' J'avais déjà entendu et même utilisé cette expression: la morsure du froid. Rien de plus faux. On devrait dire les morsures. Mille, cent mille, un million de bouches avides plantent leurs crocs acérés dans ma chair en même temps'
Perso j'ai une allergie à l'âme/le coeur qui se fendille comme de la porcelaine |
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Nombre de messages : 1392 Âge : 52 Pensée du jour : 100HO7+LHO+L100 Date d'inscription : 09/03/2019 | nuit2chine / Tentatrice chauve Mar 16 Avr 2019 - 18:26 | |
| Son visage se fendit d'un sourire… Non seulement, ces derniers temps, je le trouve partout, mais en plus, il a une connotation sanguinaire.
Edith : ce lien que tu donnes Fleur de Lys, renvoie vers une partie obscure du forum, même connectée, je n'y ai pas accès lorsque je clique sur "dépendance".
Dernière édition par nuit2chine le Mar 16 Avr 2019 - 18:29, édité 1 fois |
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Nombre de messages : 2068 Âge : 40 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 24/09/2017 | SuperAlice / Adjointe sérénissime à la modération reconnaissante Mar 16 Avr 2019 - 18:28 | |
| Ça fait des poèmes sympas au final !
Cool, vous devriez les poster ! |
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Nombre de messages : 5643 Âge : 124 Pensée du jour : Déifier des prunes. Date d'inscription : 12/12/2006 | Mokkimy / Maîtrise en tropes Mar 16 Avr 2019 - 21:33 | |
| Tout ce qui est petit et qui hausse. Un petit sourire, un haussement d'épaule, un haussement de sourcil... Un petit haussement de sourcil... |
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Nombre de messages : 801 Âge : 29 Date d'inscription : 11/07/2013 | fleur-de-lyss / Double assassiné dans la rue Morgue Ven 19 Avr 2019 - 19:01 | |
| @Delf: J'adore ton extrait! C'est super, parce que tu te réappropries consciemment une tournure qui devient franchement stéréotypée et tu en fais quelque chose de personnel, en ajoutant encore à l'image! @Nuit2Chine: Je dois avoir quelques fendus dans mon texte hihi! C'est vrai que c'est courant et je comprends la connotation sanguinaire. Pour le forum, je ne comprends pas trop quelle partie du forum c'est. Je tombe dessus en mettant "Recherches", puis "Cliché". Mais dans tous les cas, j'ai repris toute la liste ici exprès, parce que je sais que ce n'est pas hyper accessible. @Mokkimy: Heureusement que tu as donné des exemples, j'étais franchement sceptique en lisant "tout ce qui est petit et qui hausse"! Mais oui, je vois ce que tu veux dire! N'hésitez pas à vous lâcher, il y en a plein! |
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Nombre de messages : 539 Âge : 125 Localisation : Dans une grotte au sommet de l'Everest Pensée du jour : L'écriture est la peinture de la voix Date d'inscription : 26/12/2015 | TITAN / Gloire de son pair Sam 18 Mai 2019 - 11:43 | |
| Dans ce que vous appelez des clichés, il y en a qui ne me choquent pas quand ils sont utilisés à petite dose, comme le haussement, si tu l'utilises trois ou quatre fois dans ton roman, ce n'est pas choquant.
Pour moi :
Pleurer comme une madeleine cliché Des étoiles dans les yeux cliché La peur au ventre cliché Que la fête commence (quand va y avoir de l'action...........)cliché Riche comme Crésus cliché Ca m'a ouvert les yeux cliché Jeter de l'huile sur le feu cliché J'ai du mal à avaler la pillule cliché Tu ne m'arrives pas à la cheville cliché Je l'ai sur le bout de la langue neutre Coup de foudre cliché Prunelle de mes yeux cliché Couper la poire en deux cliché Noir de jais pas cliché Les larmes perlaient à l'orée de ces cils cliché Les cheveux qui cascadent dans le dos cliché Une peau noire comme l'ébène cliché Un regard ténébreux cliché Les descriptions couleurs d'yeux/couleurs de cheveux pas cliché Les couleurs d'yeux improbables (il avait des yeux mauves pailletés d'argent et d'or...)cliché Il y avait une chaleur étouffante pas cliché La morsure du froid neutre La chanson de pluie cliché Une lune blafarde cliché Le sang qui se glace dans les veines et le souffle qui se coupe neutre Les comparaisons entre amour et météo (il avait déclenché un ouragan en elle) cliché Les comparaison entre une femme et une fleur (la peau douce comme un pétale de rose)cliché Il se fendit d'un sourire pas cliché Un petit sourire, un haussement d'épaule, un haussement de sourcil... Un petit haussement de sourcil... pas cliché
Pour tout ce qui est neutre et pas cliché, selon moi, il faudrait bien sûr les utiliser à petite dose. |
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Nombre de messages : 5643 Âge : 124 Pensée du jour : Déifier des prunes. Date d'inscription : 12/12/2006 | Mokkimy / Maîtrise en tropes Sam 18 Mai 2019 - 13:16 | |
| " À l’intérieur régnait une chaleur étouffante. Ses cheveux noir de jais glaçaient mon sang dans ses veines et la couleur de ses yeux — je l’ai encore sur le bout de la langue — coupait mon souffle. Il haussa les épaules dans un petit sourire, pendant que je me remettais doucement de la morsure du froid. »Mouais. On a chacun son propre degré de tolérance, je crois. Mais ça serait rigolo d'écrire toute une nouvelle comme cela. |
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Nombre de messages : 539 Âge : 125 Localisation : Dans une grotte au sommet de l'Everest Pensée du jour : L'écriture est la peinture de la voix Date d'inscription : 26/12/2015 | TITAN / Gloire de son pair Sam 18 Mai 2019 - 13:46 | |
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Nombre de messages : 801 Âge : 29 Date d'inscription : 11/07/2013 | fleur-de-lyss / Double assassiné dans la rue Morgue Sam 18 Mai 2019 - 14:04 | |
| @Titan: Il est certain qu'on a tous notre tolérance, en effet, et c'est le but de ce fil de s'interroger là-dessus. En effet, une tournure que l'on peut trouver super poétique va paraître archi-déjà vue pour d'autres. Comme toujours, ça n'empêche en rien de les utiliser. Il faut simplement réaliser qu'on ne va pas battre un record d'originalité comme ça. C'est la prise de conscience qui est la clé, comme pour les clichés de personnages ou d'événements: il n'y a jamais d'interdit (sauf peut-être le personnage qui se réveille à la fin du texte en réalisant qu'il a rêvé toute l'histoire ). J'ai fait une overdose de manuscrits ces dernières années : 600 en 4 mois en comité de lecture, pas mal de premiers chapitres bêta-lus, beaucoup de manuscrits ouverts et abandonnés aussitôt. Pour moi, la chaleur étouffante, le noir de jais, etc. c'est vraiment du déjà-vu. Je me suis aperçue en faisant tout ce boulot de lecture à quel point mes propres phrases étaient parfois peu originales. Je pense qu'inconsciemment, on recycle tous un certains nombres d'associations. C'est parfois difficile de réaliser qu'elles nous viennent en tête simplement parce qu'elles ont déjà beaucoup tournés. Après, j'en utilise aussi, comme tout le monde. On ne peut pas réinventer l'ensemble du langage, mais c'est bien de pouvoir prendre ce recul sur son texte |
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Nombre de messages : 745 Âge : 35 Localisation : Gard Date d'inscription : 25/11/2010 | Matrix / Blanchisseur de campagnes Mer 29 Mai 2019 - 2:13 | |
| - TITAN a écrit:
- Dans ce que vous appelez des clichés, il y en a qui ne me choquent pas quand ils sont utilisés à petite dose, comme le haussement, si tu l'utilises trois ou quatre fois dans ton roman, ce n'est pas choquant.
Pour moi :
Pleurer comme une madeleine cliché Des étoiles dans les yeux cliché La peur au ventre cliché Que la fête commence (quand va y avoir de l'action...........)cliché Riche comme Crésus cliché Ca m'a ouvert les yeux cliché Jeter de l'huile sur le feu cliché J'ai du mal à avaler la pillule cliché Tu ne m'arrives pas à la cheville cliché Je l'ai sur le bout de la langue neutre Coup de foudre cliché Prunelle de mes yeux cliché Couper la poire en deux cliché Noir de jais pas cliché Les larmes perlaient à l'orée de ces cils cliché Les cheveux qui cascadent dans le dos cliché Une peau noire comme l'ébène cliché Un regard ténébreux cliché Les descriptions couleurs d'yeux/couleurs de cheveux pas cliché Les couleurs d'yeux improbables (il avait des yeux mauves pailletés d'argent et d'or...)cliché Il y avait une chaleur étouffante pas cliché La morsure du froid neutre La chanson de pluie cliché Une lune blafarde cliché Le sang qui se glace dans les veines et le souffle qui se coupe neutre Les comparaisons entre amour et météo (il avait déclenché un ouragan en elle) cliché Les comparaison entre une femme et une fleur (la peau douce comme un pétale de rose)cliché Il se fendit d'un sourire pas cliché Un petit sourire, un haussement d'épaule, un haussement de sourcil... Un petit haussement de sourcil... pas cliché
Pour tout ce qui est neutre et pas cliché, selon moi, il faudrait bien sûr les utiliser à petite dose. Tien... vla que ça me rappelle une vieille idée à moi ^^ http://jeunesecrivains.superforum.fr/t26988-mise-en-commun-de-savoir-entre-ecrivains |
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Nombre de messages : 539 Âge : 125 Localisation : Dans une grotte au sommet de l'Everest Pensée du jour : L'écriture est la peinture de la voix Date d'inscription : 26/12/2015 | TITAN / Gloire de son pair Mer 29 Mai 2019 - 10:03 | |
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