Nombre de messages : 14926 Âge : 49 Localisation : Côte d'Or & d'Opale Pensée du jour : Confiance et longueur de Temps... Date d'inscription : 11/01/2013 | Séléné.C / La femme qui tomba amoureuse de la lune Sam 23 Mar 2019 - 9:14 | |
| Toute la question est dans le titre...
Je n'ai pas de souci immédiat avec ça, mais quand j'écris, cette question me pousse régulièrement à éviter de placer etc. avant une ponctuation. Le point de etc. fait partie de lui et n'est pas une ponctuation (rappel). Abréviation de "et caetera" Déjà devant une virgule, ce point produit une impression bizarre. En fin de phrase, c'est encore pire. Il conduit à avoir deux points (si point ordinaire) ou quatre (si suspension). J'ai donc pris l'habitude d'esquiver le problème, et il faut bien dire que ça conduit, tout simplement, à n'employer etc. que la semaine des quatre jeudis. Évidemment, on peut résoudre la question en employant et caetera en entier. Mais c'est sur l'abrégé (plus courant) que je m'interroge. La formule écrite existe, nom d'un chaudron ! Alors comment doit-on l'employer ?
Voilà... petite question qu'il me vient envie de poser en me heurtant une fois de plus au problème. Mais comme c'était sur mon blog, je me suis contentée de zapper la ponctuation de fin de phrase. Sur un roman, on n'a pas droit aux fautes de frappe et oublis typographiques ! |
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Nombre de messages : 880 Âge : 40 Localisation : Corrèze Pensée du jour : Ce dont on ne se souvient pas n'est jamais arrivé. Date d'inscription : 05/12/2018 | Maih'em / Double assassiné dans la rue Morgue Sam 23 Mar 2019 - 10:56 | |
| Je ne l'utilise pas, désolé de ne pas pouvoir t'aider. Je le considère pas vraiment comme grammaticalement correct... |
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Nombre de messages : 539 Âge : 125 Localisation : Dans une grotte au sommet de l'Everest Pensée du jour : L'écriture est la peinture de la voix Date d'inscription : 26/12/2015 | TITAN / Gloire de son pair Sam 23 Mar 2019 - 12:45 | |
| Pour moi le " etc." est à proscrire dans un roman, ce n'est pas du tout littéraire. Les seules fois où je l'utilise c'est pour mes dossiers à rendre pour la fac Tu peux remplacer le "etc." par une autre tournure par exemple : - Mon chéri, pour les crêpes, va acheter des oeufs, du lait, de la farine, etc.. Tu peux remplacer par : - Mon chéri, va acheter tout ce qu'il faut pour faire des crêpes, la liste est sur la table. La phrase en elle même est naze, mais c'est pour te montrer qu'on peut éliminer le "etc." par une autre tournure plus jolie, plus littéraire. |
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Nombre de messages : 14926 Âge : 49 Localisation : Côte d'Or & d'Opale Pensée du jour : Confiance et longueur de Temps... Date d'inscription : 11/01/2013 | Séléné.C / La femme qui tomba amoureuse de la lune Sam 23 Mar 2019 - 13:00 | |
| Je l'emploie aussi très peu... et ne suis pas sûre de l'avoir jamais employé dans un texte littéraire. Il faudrait que je fouille tous mes textes pour vérifier si par hasard je ne l'ai pas placé dans tel ou tel dialogue. Mais dans mon blog, par contre, je m'y bute régulièrement, et je suis à peu près certaine qu'il m'arrive de l'utiliser dans des mails. Ce matin, je n'avais pas le temps de cogiter sur la façon de changer, d'où la question. Qui est d'ordre plus théorique que pratique, mais me turlupine souvent. Puisque la forme existe, et qu'il est incorrect d'écrire etc sans le point, il y a sûrement une réponse ! Le terme est sous l'effet d'une règle à propos de l'obligation de placer un point, donc pour moi, même s'il est peu littéraire, il est correct. |
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Nombre de messages : 1448 Âge : 33 Localisation : Sous l'éclipse Pensée du jour : "When gender is a social construct, but being fat is genetics" Date d'inscription : 08/12/2015 | Irvyn / No fun allowed Sam 23 Mar 2019 - 14:45 | |
| Ponctuation obligatoire après le "etc.", puisque la dernière lettre affichée ne correspond pas à la dernière de la formule (pour ça qu'on écrit "M. pour "Monsieur" et "Me" pour "Maître"), sauf dans le cas où il conclut une phrase. On ne double pas le point (pire encore serait de l'accompagner de points de suspension ). |
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Nombre de messages : 14926 Âge : 49 Localisation : Côte d'Or & d'Opale Pensée du jour : Confiance et longueur de Temps... Date d'inscription : 11/01/2013 | Séléné.C / La femme qui tomba amoureuse de la lune Sam 23 Mar 2019 - 14:54 | |
| Et du coup, la différence (changement de phrase) se fait uniquement par la majuscule ? |
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Nombre de messages : 1448 Âge : 33 Localisation : Sous l'éclipse Pensée du jour : "When gender is a social construct, but being fat is genetics" Date d'inscription : 08/12/2015 | Irvyn / No fun allowed Sam 23 Mar 2019 - 15:11 | |
| Yap, et par un manque de connexion entre deux propositions. "etc.", en équivalent de "et tout le reste", a tendance à fermer une énumération. Comme dit plus haut, "etc" n'est pas un cas particulier. La même règle s'applique pour toutes les abréviations se finissant par un point. |
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Nombre de messages : 14926 Âge : 49 Localisation : Côte d'Or & d'Opale Pensée du jour : Confiance et longueur de Temps... Date d'inscription : 11/01/2013 | Séléné.C / La femme qui tomba amoureuse de la lune Sam 23 Mar 2019 - 15:22 | |
| - Citation :
- Yap, et par un manque de connexion entre deux propositions. "etc.", en équivalent de "et tout le reste", a tendance à fermer une énumération.
Ce qui, par un furieux concours de circonstance, le pose facilement en fin de phrase ! - Citation :
- Comme dit plus haut, "etc" n'est pas un cas particulier. La même règle s'applique pour toutes les abréviations se finissant par un point.
Oui... en effet, il y en a d'autre. Mais on a un peu perdu l'usage des locutions latine et de leurs abrégés. Etc. est un survivant qui s'est bien accroché Il m'arrive d'employer "ad hoc", mais à part ces deux-là... je crois bien que rien du tout. |
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Nombre de messages : 5732 Âge : 35 Localisation : Oxfordshire Pensée du jour : Oui, je connais cette théorie. Date d'inscription : 23/12/2007 | Tim / Morceau de musique survitaminé Sam 23 Mar 2019 - 19:14 | |
| Et puis si la personnalité de ton personnage fait qu'il "doit" prononcer ce terme et pas une périphrase... Ecris-le en entier ? :'-) |
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Nombre de messages : 14926 Âge : 49 Localisation : Côte d'Or & d'Opale Pensée du jour : Confiance et longueur de Temps... Date d'inscription : 11/01/2013 | Séléné.C / La femme qui tomba amoureuse de la lune Sam 23 Mar 2019 - 19:16 | |
| Entier ou pas entier dans un dialogue = je n'ai pas besoin de me poser la question. Pour le moment, je n'ai sur la planche aucun personnage qui prononce ça...
C'est une question d'ordre théorique, qui m'est venue en tenant mon blog (complétant un post, pour être exacte). Or, si je peux, dans un dialogue de roman, placer en entier une locution latine employée ordinairement en version abrégée, je me vois assez mal imposer ça aux lecteurs de mon blog ! D'où questionnement.
Sur un roman... ma foi, je crois que ça dépendrait de l'ambiance que je veux faire ressentir au lecteur. Les deux formes ne donnent pas la même sensation, bien que se prononçant pareil.
La question, je répète encore est d'ordre théorique. La forme avec un point existe (et est correcte, puisque sujette à une règle). Il me semblait donc logique qu'il y ait une forme définie pour son emploi en fin de phrase (surtout qu'on emploie le plus souvent cette locution en fin de phrase). |
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