14 livres par mois, Silence écrit. 😉

#mathématicien

C'est tellement ridicule et risible que mon cerveau s'y refusait

Pas besoin d'être mathématicien

post sur ce topic du 13 Mars 2019 à 9:15 a écrit:

688 résultats sur Amazon https://www.amazon.fr/s?k=editions+lys+bleu > Chapeau !
Ce qui, à moins que vous possédiez un appareil à rallonger les journées, implique d'avoir consacré à chacun peu de temps.
https://www.societe.com/societe/monsieur-benoit-couzi-347704009.html  création d'entreprise le 8 juillet 2016  > soit 33 mois d'existence.
688 divisé par 33 = une vingtaine de livres par mois.

http://jeunesecrivains.superforum.fr/t50055p75-#1017984
Il est vrai que je n'obtiens pas le même résultat (les maths et moi, ça fait deux)








Ce rythme digne de Gallimard (enfin, peut-être pas quand même) pourrait s'expliquer par une équipe importante

Citation :

https://www.societe.com/societe/monsieur-benoit-couzi-347704009.html
0 salarié (unités ayant eu des salariés au cours de l'année de référence mais plus d'effectif au 31/12)

Et comme je ne retrouve pas ça sur le topic (il me semblait pourtant bien l'avoir indiqué quelque part)
http://l-apporteplume.com/

Spoiler:

Ce qui se traduit par = en plus de la vingtaine ou quinzaine de livre édités, il y a un travail de correction proposé sur encore d'autres livres


Par curiosité j'ai cliqué sur mon lien de recherche sur Amazon du mois dernier =
le nombre de livre indiqué est à présent 721
c'est à dire 33 livres de plus... en moins de 4 semaines.

Spoiler:

Silence écrit a écrit:

Je remarque également que vous avez omis de réponde à Fleur-de-Lyss, dont je remets les questions en spoiler :

Spoiler:

Merci à toi de le souligner! Je me réjouissais de voir une réponse sur ce fil, car contrairement aux accusations qu'on lit, je n'aime pas les critiques gratuites, mais pour la énième fois, il ne s'agit pas de mettre en avant les performances de la maison, mais bien le décalage entre ces performances et le discours qu'elle propose. Le marketing a ses limites: on dépasse la limite de l'honnêteté intellectuelle avec un tel argumentaire.

Je rajoute une nouvelle incohérence.
16 mars, je lisais et recopiais sur le forum :
"Chacun de nos ouvrages est diffusé par une société professionnelle qui les met en avant auprès de tous les libraires de France au format papier. "
9 avril, je lis et recopie sur le forum:
"Chacun de nos ouvrages est diffusé par notre équipe professionnelle intégrée au service communication de notre maison qui les met en avant auprès de tous les libraires de France au format papier."

Ca pourrait être un détail, mais en fait ça ne l'est pas du tout. Avoir une diffusion externe ou interne, c'est bien l'une des différence essentielle dans la typologie des maisons d'édition. C'est totalement différent comme logique et j'insiste vraiment dessus. J'aimerais savoir s'il s'agit d'un changement d'argumentaire pour plus de transparence (un retour vers l'honnêteté) ou simplement d'un véritable changement de paradigme.
Le marketing a ses limites: on dépasse la limite de l'honnêteté intellectuelle avec un tel argumentaire.

Sur le forum, nous citons nos sources et gardons donc des traces.

Dernière chose qu'il faut m'expliquer :
" nous mettons nos titres à notre catalogue et notre équipe de commerciaux démarche alors les libraires, petits et grands sans distinction, car on sait que les livres sont achetés en parts quasiment égales dans les librairies indépendantes, les enseignes de la culture, la grande distribution et les librairies en ligne" (inchangé sur le site)
VS
"Enfin, où achète-t-on ses livres en 2019 ? Principalement dans les grandes surfaces culturelles, pour 76% des acheteurs. (...) aussi nous privilégions les grandes enseignes culturelles et la mise en ligne pour assurer la vente de nos ouvrages"

On peut parler de critiques et de jugements, mais je me limite à des faits et à leurs propres mots. Je suis désolée si des incohérences existent, mais ce n'est pas la faute des réfractaires si on trouve des éléments qui posent question dans tous les coins du site (et qu'en plus on ne reçoit pas de réponse sur ces points).

Je viens de tomber sur une maison d'édition qui pratique le même genre de contrats (achat de 30 exemplaires) :

Editions Spinelle 

Sur le site, ils laissent carrément l'auteur choisir entre un contrat à compte d'éditeur ou d'auteur. Mais je vous en parle surtout pour partager avec vous la liste des maisons d'édition françaises qu'ils proposent : https://www.editions-spinelle.com/index.php/liste-de-maisons-d-edition-de-livres-en-france

Bref, ça m'a divertie et révoltée en même temps.

Bonjour a tous,

J'avoue prendre le train en marche.

Ce qui manque à ce blog, me semble t-il, est la relation d' expériences d'un ou plusieurs auteurs qui ont été édités par Le Lys Bleu et ont obtenu des résultats conformes à leurs espérances ou très différents. Nous connaissons preque tous la différence entre éditeurs à compte d'auteur ou d'éditeur, avec les vérités plus ou moins générales que l'on va chez les uns parce qu'on n'a pas été admis chez les autres, et que les éditeurs à compte d'auteur sont avant tout des prestataires de service qui en font aussi peu que le leur permet leur contrat.

Il  n'en est pas moins vrai que Le Lys Bleu et un ou deux autres semblent fournir aux auteurs qu'ils "acceptent" une prestation non inférieure à celle des éditeurs à compte d'auteur, mais à un coût bien inférieur pour les auteurs. Je ne vois rien de mal à ça. Il est par contre permis de se demander où est leur intérêt. Encore que cela soit possible, il n'y a pas de raison de soupçonner immédiatement des noirs desseins.

Y a t-il parmi vous des auteurs qui sont passés par Le Lys Bleu et peuvent raconter leur trip?

Cofyknsult - Aujourd'hui à 16:59 a écrit:

Bonjour a tous,

J'avoue prendre le train en marche.

Ce qui manque à ce blog, me semble t-il, est la relation d' expériences d'un ou plusieurs auteurs qui ont été édités par Le Lys Bleu et ont obtenu des résultats conformes à leurs espérances ou très différents. Nous connaissons preque tous la différence entre éditeurs à compte d'auteur ou d'éditeur, avec les vérités plus ou moins générales que l'on va chez les uns parce qu'on n'a pas été admis chez les autres, et que les éditeurs à compte d'auteur sont avant tout des prestataires de service qui en font aussi peu que le leur permet leur contrat.

Il  n'en est pas moins vrai que Le Lys Bleu et un ou deux autres semblent fournir aux auteurs qu'ils "acceptent" une prestation non inférieure à celle des éditeurs à compte d'auteur, mais à un coût bien inférieur pour les auteurs. Je ne vois rien de mal à ça. Il est par contre permis de se demander où est leur intérêt. Encore que cela soit possible, il n'y a pas de raison de soupçonner immédiatement des noirs desseins.

Y a t-il parmi vous des auteurs qui sont passés par Le Lys Bleu et peuvent raconter leur trip?

C'est un topic de forum, pas un blog


*************************************************

Cofyknsult a écrit:

Bonjour a tous,

Bonjour

Cofyknsult a écrit:

Il  n'en est pas moins vrai que Le Lys Bleu et un ou deux autres semblent fournir aux auteurs qu'ils "acceptent" une prestation non inférieure à celle des éditeurs à compte d'auteur, mais à un coût bien inférieur pour les auteurs. Je ne vois rien de mal à ça. Il est par contre permis de se demander où est leur intérêt. Encore que cela soit possible, il n'y a pas de raison de soupçonner immédiatement des noirs desseins.

Bien qu'il se trouve sur ce topic une intervention de l'éditeur protestant contre les cabales menées contre lui par des auteurs mécontents, il n'y a sur ce topic aucun témoignage d'auteur publié chez Lys Bleu. J'en ai vu plusieurs sur facebook, en général assez brèves et j'ai parmi mes contacts quelqu'un qui y est publié et en semble satisfait (mais je n'ai jamais tenté de l'interviewer sur le sujet).
Ce qui est critiqué sur ce topic est à peu près toujours la même chose... et au rythme où ça va, je finirai par mettre un résumé sur le premier post.

Séléné.C - post sur ce topic du Lun 8 Avr 2019 - 14:55 a écrit:

post sur ce topic du 13 Mars 2019 à 9:15 a écrit:

688 résultats sur Amazon https://www.amazon.fr/s?k=editions+lys+bleu > Chapeau !
Ce qui, à moins que vous possédiez un appareil à rallonger les journées, implique d'avoir consacré à chacun peu de temps.
https://www.societe.com/societe/monsieur-benoit-couzi-347704009.html  création d'entreprise le 8 juillet 2016  > soit 33 mois d'existence.
688 divisé par 33 = une vingtaine de livres par mois.

http://jeunesecrivains.superforum.fr/t50055p75-#1017984

On en est à présent à 762
En moins de 3 ans, par une maison d'édition unipersonnelle

Citation :

Citation :

Ce rythme digne de Gallimard (enfin, peut-être pas quand même) pourrait s'expliquer par une équipe importante

https://www.societe.com/societe/monsieur-benoit-couzi-347704009.html
0 salarié (unités ayant eu des salariés au cours de l'année de référence mais plus d'effectif au 31/12)

Séléné.C - post sur ce topic du Lun 8 Avr 2019 - 14:55 a écrit:

Par curiosité j'ai cliqué sur mon lien de recherche sur Amazon du mois dernier =
le nombre de livre indiqué est à présent 721
c'est à dire 33 livres de plus... en moins de 4 semaines.

FleurdeLyss (à ne pas confondre avec Lys Bleu) a rédigé plusieurs posts très bien construits, argumentés, et comportant des questions auxquelles l'éditeur n'a pas répondu quand il est venu se plaindre.
Tu peux remontrer le topic pour les chercher


Il y a aussi ceci

Florence_C - Sam 16 Mar 2019 - 14:57 a écrit:

https://www.placedeslibraires.fr/listeliv.php?base=allbooks&mots_recherche=lys+bleu&select_tri_recherche=dateparution_decroissant
Tu constateras que les livres du Lys sont soit "sur commande" (donc zéro  exemplaire en librairie), soit disponible dans 1 librairie.

Cofyknsult a écrit:

Il est par contre permis de se demander où est leur intérêt.

762 livres en 33 mois = une moyenne de 23 livres par mois, chiffre qu'on peut multiplier par la somme payée par chacun des auteurs. Même à 100 euros par auteur, cela fait un résultat mensuel "bon à prendre" et en tous cas supérieur au SMIC.
Mais pendant que sont mis en forme et en vente les 22 suivants, le premier n'a probablement aucun promo effectuée pour son lancement, et il est possible aussi que le texte n'ait pas été corrigé plus que l'auteur ne l'avait déjà fait.


Et re cite aussi ceci

Séléné.C - post sur ce topic du Lun 8 Avr 2019 - 14:55 a écrit:

A mon avis, dans le contexte editorial actuel, une entreprise offrant clairement et honnêtement des services d'aide à autoédition pourrait fonctionner. Mais il faudrait changer deux ou trois trucs à la formule actuelle

Les trucs en question pouvant se résumer à = ne pas faire passer cela pour une édition à compte d'éditeur

Bonjour COFYKNSUL et bienvenue.
Tu vas te faire taper sur les doigts si tu ne vas pas te présenter de suite dans la rubrique ACCUEIL

http://jeunesecrivains.superforum.fr/f2-accueil

Merci Guanaco. C'est fait. Accueil, Nouveau sujet: Présentation de Cofyknsult.

Plus haut, dans mon calcul, j'ai zappé l'évaluation de la somme gagnée sur chaque auteur (je hais les chiffres) pour seulement mentionner qu'il faut multiplier par elle le nombre de livres publiés par mois.
J'ai employé un chiffre de 100 euros par auteur, mais c'est un "pifomètre réglé au minimum"
Les livres papier tournent entre 8 et 20 euros (regard vite jeté, sans faire de détail). Il faudrait calculer en tenant compte de la réduction auteur (équivalente à ce que serait sa part sur une vente ordinaire) et le cout de fabrication (impression) et livraison.
Je n'ai pas envie de faire le calcul, mais suis sûre que 100 euros est en-dessous de la réalité



Témoignage d'auteur
J'ai envoyé un message au contact FB dont je parlais plus haut
Sa réponse = "éditeur à fuir" + "Travail editorial de très basse qualité et aucune promotion...."
Il ne viendra pas le dire lui-même ni détailler son expérience (mais juré-craché, il existe et son livre aussi).
Je comprends assez bien ce choix, car à sa place je pense que je mettrais l'affaire dans un tiroir jusqu'à date de pouvoir rompre le contrat.  

J'ai reçu par MP du forum un autre témoignage, beaucoup plus détaillé, et également négatif / déconseillant.

Si tu veux, Cofyknsult, je te mettrai en contact avec la personne

Bonjour à tous,
Un nouveau type de questions étant paru sur ce fil, je viens apporter une explication sur le nombre d'ouvrages que nous publions.
Une maison d'édition sans envergure ne vend pas de livres. Parce qu'elle n'est pas connue ni reconnue par les libraires, les journalistes et les blogueurs qui font ou non un livre. Lorsque j'ai créé le Lys Bleu, j'ai voulu que les livres de mes auteurs soient mis en avant par ces intervenants incontournables de la chaine du livre et, pour cela, j'ai voulu publier un catalogue important. Aujourd'hui, notre maison est connue par sa présence continuelle sur les réseaux sociaux, dans ses newsletters envoyées deux fois par mois aux libraires et par ses nombreux envois de service presse aus journalistes.
Bien sûr, cela ne suffit pas et nous travaillons maintenant d'arrache-pied à faire reconnaître notre maison comme une maison sérieuse qui publie des ouvrages de qualité. Pour cela, nous ne publions que moins de 5 manuscrits sur 100 reçus [mais nous faisons le nécessaire pour en recevoir beaucoup]. Nos auteurs sont pour leur grande majorité des inconnus, certainement rejetés par d'autres maisons [mais que dire de la frilosité de certains de mes confrères] mais nous avons publié également quelques grands noms qui nous ont apporté leur lot de notoriété.
Pour publier autant, nous sommes une équipe de 17 personnes : 3 administratifs, 3 graphistes, 5 correcteurs et 6 personnes au service diffusion. Le Lys BLeu n'est pas une arrière-boutique sombre dans laquelle un seul individu publirait tout et n'importe quoi sans travail de fond.
Nous gérons nous-mêmes la diffusion, car je pense que nous sommes les mieux placés pour parler de notre maison, de nos ouvrages et de nos auteurs aux libraires. Nos collaborateurs appellent et mailent sans relâche les professionnels pour leur proposer la mise en rayon de nos ouvrages. Là aussi, nous sommes perfectibles mais nous avons déjà de belles réussites. Au rayon des statistiques, nous vendons plusieurs milliers de livres par mois.
Je reviendrai ici régulièrement pour apporter des explications aux questions posées même si mes réponses peuvent être décalées dans le temps.
Benoit Couzi, éditeur.

L'apporte-plume a écrit:

Au rayon des statistiques, nous vendons plusieurs milliers de livres par mois.

Bah oui, quand vous les vendez à leurs propres auteurs, c'est facile

L'apporte-plume a écrit:

Une maison d'édition sans envergure ne vend pas de livres. Parce qu'elle n'est pas connue ni reconnue par les libraires, les journalistes et les blogueurs qui font ou non un livre. Lorsque j'ai créé le Lys Bleu, j'ai voulu que les livres de mes auteurs soient mis en avant par ces intervenants incontournables de la chaîne du livre et, pour cela, j'ai voulu publier un catalogue important. Aujourd'hui, notre maison est connue par sa présence continuelle sur les réseaux sociaux, dans ses newsletters envoyées deux fois par mois aux libraires et par ses nombreux envois de service presse aux journalistes.

Je suis dubitatif face à cet argument "la quantité d'ouvrages augmente notre visibilité et notre réputation en tant que maison d’édition" mais admettons.

L'apporte-plume a écrit:

Pour cela, nous ne publions que moins de 5 manuscrits sur 100 reçus [mais nous faisons le nécessaire pour en recevoir beaucoup].

En calculant que vous publiez 20 livres par mois (ce qui est en-dessous de votre rythme actuel de publication il me semble), votre comité de lecture en lirait donc 400 par mois.
Cela ferait donc 20 livres par jour de travail soit 25 minutes consacrées par livre (et encore je ne tiens pas compte de leurs réunions dans leur emploi du temps). Cela me semble peu pour juger de la qualité du livre.

L'apporte-plume a écrit:

Pour publier autant, nous sommes une équipe de 17 personnes : 3 administratifs, 3 graphistes, 5 correcteurs et 6 personnes au service diffusion. Le Lys BLeu n'est pas une arrière-boutique sombre dans laquelle un seul individu publierait tout et n'importe quoi sans travail de fond.

En admettant ces chiffres, et en considérant qu'un employé coûte seulement 2000€ par mois avec les cotisations, cela revient à 34000€ par mois (sauf si vous avez omis de préciser qu'ils travaillent en majorité à temps partiel ce qui serait étonnant au vu de la quantité de livres à promouvoir / corriger).
NB:
Au vu de la qualité parfois critiquable de correction (même mentionnée dans les commentaires promus sur votre site), vous devriez contrôler un peu plus vos 5 "correcteurs" sans nul doute professionnels.

L'apporte-plume a écrit:

Au rayon des statistiques, nous vendons plusieurs milliers de livres par mois.

répartition des coûts trouvée sur votre site:

En admettant ces chiffres, et en considérant votre présentation des coûts d'un livre, vous recevez ( je prends l'exemple d'un livre vendu 20€ en librairie) :
> Sur l'un des 50 exemplaires vendus obligatoirement à vos écrivains : 9€ ( 20x70% - 5€ frais de livraison, d'imprimerie et taxes )
> Sur un livre vendu en librairie / sur internet: 2€ en librairie, 4€ sur internet
En calculant 20 publications par mois, vous gagnez donc 9000€ venant de vos auteurs
En comptant 8999 ouvrages vendus ( 1999 < "milliers" < 10000 ) en librairie et autres et en prenant en compte le fait qu'apparemment 50% des ventes se feraient sur internet: 27000€

Au final, on arrive à l’équilibre entre coûts de l’édition et vente AVEC minimum 8333 ouvrages vendus chaque mois en plus des ouvrages payés par les auteurs:
Cela donnerait 9000 + 25000 = 34000€ de recettes.

Mathématiquement, ce que vous prétendez dans votre post précédent semble donc possible (et encore j'ai sous-évalué les coûts en personnel, je n'ai pas pris en compte le coût des locaux).
Cependant au vu de la présence des livres restreinte à des catalogues en ligne et des commandes, les plus de 8000 exemplaires mensuels me semblent complexes à atteindre.
Bien sûr, si vos employés sont à temps partiel / bénévoles , le problème ne se pose plus.

Citation :

Pour publier autant, nous sommes une équipe de 17 personnes : 3 administratifs, 3 graphistes, 5 correcteurs et 6 personnes au service diffusion. Le Lys BLeu n'est pas une arrière-boutique sombre dans laquelle un seul individu publirait tout et n'importe quoi sans travail de fond.

Alors mettez à jour votre profil sur les annuaires d'entreprise où vous êtes indiqué comme n'ayant pas d'employé.

Citation :

Aujourd'hui, notre maison est connue par sa présence continuelle sur les réseaux sociaux,

Sans vouloir vous agresser, je vois effectivement souvent votre nom sur les réseaux sociaux, le plus souvent via les posts sponsorisés disant de vous envoyer des manuscrits. De temps en temps sur les groupes d'auteurs.

Comme j'en ai fait une habitude, je vais voir le nombre de vos livres sur Amazon
https://www.amazon.fr/s?k=editions+lys+bleu
800 résultats pour "editions lys bleu" >>> contre 762  le 6 mai
Soit plus d'un par jour. Même avec 17 personnes, c'est beaucoup.

Vous considérez visiblement que le nombre d'ouvrages en catalogue ajoute au sérieux de votre image.
Nous sommes toutefois en droit de trouver votre rythme trop rapide (chacun sait bien que les auteurs sont de gros égocentriques qui veulent qu'on s'occupe beaucoup d'eux).
Il y a des maisons très sérieuses qui ne publient que quelques titres par an.

Et surtout (une fois encore) ne faites pas croire que c'est du compte d'éditeur.
Je suis tout à fait d'accord sur le fait que l'avenir du monde du Livre comporte une place pour l'édition à compte d'auteur, en ceci qu'elle représente une forme d'autoédition (tout le monde n'a pas les qualifications ou le temps pour mettre un livre en forme). Mais pas pour mélanger les étiquettes.

Citation :

Nos auteurs sont pour leur grande majorité des inconnus, certainement rejetés par d'autres maisons [mais que dire de la frilosité de certains de mes confrères]

Ou n'ayant pas encore effectué beaucoup d'envois !
Quand on cherche des éditeurs sur Google, les premiers noms proposés sont toujours les compte d'auteur, sous forme de lien sponsorisé. Il est donc naturel que les auteurs débutants y envoient leurs textes