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| [Structure] Le premier chapitre | |
| | Nombre de messages : 17 Âge : 25 Localisation : Vitesse x0.5 Pensée du jour : La vie est un cadeau pour ceux qui savent l'apprécier. Date d'inscription : 13/09/2016 | Argent / Homme invisible Sam 26 Nov 2016 - 19:10 | |
| Alors, bonjour à tous! J'ai commencé à écrire une histoire fantastique par rapport à un univers fantastique que j'entretiens depuis trop longtemps. Mais je me suis heurté à un problème... En fait, j'ai écrit une petite introduction (sorte de prologue) d'une page. J'ai présenté le personnage, sa mentalité, et ça nous laisse présager qu'il va partir à l'aventure. Mais j'ai l'horrible impression que tout cela est trop court. Une page, et je crois avoir tout dit. Par ailleurs, le premier chapitre... j'essaie de faire comme tout auteur, décrire un peu tout, l’ambiance, le lieu, les vêtements, tout ces trucs la, mais je sens encore que je n'en fais pas assez. Vous savez cette règle non-écrite qui fait que l'on ne doit pas commencer les dialogues avant quelque 5 pages? Je ne suis pas capable, j'ai l'impression de trop tout précipiter. Peu importe comment j'essaie de faire des descriptions élaborées sur tout, j'ai le mauvais sentiment que tout est trop rapide. Je n'aime pas ça, et je cherche à corriger le tir. Conseils? Impressions? Peu importe, toute aide est la bienvenue. Merci! |
| | | Invité / Invité Sam 26 Nov 2016 - 19:24 | |
| - Citation :
- Vous savez cette règle non-écrite qui fait que l'on ne doit pas commencer les dialogues avant quelque 5 pages?
Ah ? D'où sort cette règle ? Il faut éviter d'être didactique dans un roman. Dois-tu vraiment commencer par une présentation de ton personnage, puis de l'ambiance... ? Pourquoi vouloir que tout soit décrit dès les premières pages ? Mieux vaut le faire à petites touches, au cours du roman. Ton personnage, on s'y attachera par ce qu'on découvrira de lui au fur et à mesure de l'intrigue. Tu peux parfaitement commencer ton roman par un dialogue. Par contre, mieux vaut toujours montrer plutôt que dire. Ton personnage a le goût de l'aventure ? Ne le dis pas, démontre-le par ton récit. |
| | Nombre de messages : 14789 Âge : 49 Localisation : Côte d'Or & d'Opale Pensée du jour : Confiance et longueur de Temps... Date d'inscription : 11/01/2013 | Séléné.C / La femme qui tomba amoureuse de la lune Sam 26 Nov 2016 - 19:29 | |
| Concernant le Prologue, il y a ceux qui aiment quand c'est long, et ceux qui préfèrent quand c'est court. Moi, j'aime bien quand ça n'est pas trop long. Une page word, c'est déjà long, comme Prologue, pour moi. Quant au contenu, il y a des tas de possibilités. Perso, j'aime bien laisser découvrir les personnages au fil de l'histoire, mais en effet, on peut faire une présentation du héros dans le Prologue. On peut aussi présenter le contexte, et amener le personnage ensuite (dans le chapitre 1). Chapitre 1 : ben... Ca dépend de ton histoire ! Par contre, il est très important que ton histoire soit "prenante" dès le début. Si le lecteur n'est pas accroché par le début, ou pire encore, s'ennuie, voire est rebuté par l'un ou l'autre aspect, il n'ira pas plus loin - Citation :
Vous savez cette règle non-écrite qui fait que l'on ne doit pas commencer les dialogues avant quelque 5 pages?
Ah ? J'étais pas au courant... va falloir que je vérifie mes textes... Serais étonnée qu'il n'y en ait aucun avec des dialogues dans les 5 premières pages... Faut pas abuser des dialogues, ça doit vouloir dire... Ni des descriptions "à vide", d'ailleurs... Pour présenter ton héros, il vaut mieux le mettre en scène que parler de lui. |
| | Nombre de messages : 17 Âge : 25 Localisation : Vitesse x0.5 Pensée du jour : La vie est un cadeau pour ceux qui savent l'apprécier. Date d'inscription : 13/09/2016 | Argent / Homme invisible Sam 26 Nov 2016 - 21:32 | |
| Ah eh ben concernant la règle non-écrite j'avais vu ça dans la plupart des romans que j'ai lu (les premières séquences dialogales qui commencent après plein de description) je croyais que quelqu'un aurait compris ce à quoi je ferais référence.
Pour ce qui est du reste, je crois qu'il serait mieux que je vous présente le peu que j'ai déjà composé, via PM. Je peux compter sur vous pour un avis plus spécifique? |
| | Nombre de messages : 14789 Âge : 49 Localisation : Côte d'Or & d'Opale Pensée du jour : Confiance et longueur de Temps... Date d'inscription : 11/01/2013 | Séléné.C / La femme qui tomba amoureuse de la lune Sam 26 Nov 2016 - 23:01 | |
| Tu peux poster ton début ici... Tu auras des avis de plus de personnes, et je ne crois pas que quiconque aie envie de te piquer tes idées, ni se moquera Concernant mes dialogues & pages... - Spoiler:
Sur mon western, le tout premier se situe dans le Prologue (il fait deux répliques, très courtes) Sur les Errances Galactiques : page 7 Sur Martin : le Prologue aussi Sur mon "OLNI", ça sera sur la 3° page (mais c'est un truc qui zigouille autant de règles qu'il peut) Quant à mes nouvelles et novellas, je n'ai pas regardé
rien de tout ça n'étant publié (enfin... deux petites nouvelles) Par contre, Coline a publié plusieurs fois
Quant aux descriptions : à part dans les Errances, j'évite de commencer par des grosses séquences de descriptions (et là, c'était un peu un "pari à la con"... on verra s'il est réussi)
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| | Nombre de messages : 17 Âge : 25 Localisation : Vitesse x0.5 Pensée du jour : La vie est un cadeau pour ceux qui savent l'apprécier. Date d'inscription : 13/09/2016 | Argent / Homme invisible Dim 27 Nov 2016 - 5:40 | |
| Bon alors allez! Voici ce que j'ai écrit. J'appelle cela un prologue car ça n'aurait pas sa place dans un chapitre (ais-je tort?) Par contre, je crois que cela se révèle un peu court, ou peut-être insignifiant, enfin, vous êtes les experts, du moins, plus que je le suis. J'attendrai vos commentaires! Merci! - Extrait:
Nous vivons dans un monde bien étrange, je me permets de l’affirmer. Le danger nous guette partout, conséquemment il faut connaître les bases du combat. Savoir se battre et se défendre, c’est devenu essentiel. Vital. Ne me méprenez pas, je ne me plains pas. Je crois même aimer que les circonstances aient modelé la vie ainsi. Je prends plaisir à chaque combat, l’excitation de lire son adversaire comme un livre ouvert, détecter sa faille, savoir riposter, contre-attaquer avec style, se faire imprévisible. Une erreur peut être fatale; tout dépend de ses réflexes et des compétences de son opposant. Lors d’un duel, le temps se ralentit pour que chaque seconde se fasse encore plus excitante, que chaque coup porté devienne plus mortel, précis, calculé, que nos techniques s’adaptent à votre adversaire. Combattre demande un effort rigoureux et intense, c’est pourquoi c’est un talent que peu possèdent, et que si peu auront la détermination de peaufiner. J’ai héritée de ce talent, merci à mon père. Oui, j’adore confronter les autres dans un combat singulier, où même là plus froide des ambiences ne suffit pas à vous glacer le sang, puis vous pétrifier. Aucune peur. L’adrénaline que cette sensation vous procure vous fait sentir toujours plus vivant, même si vous vous videz de votre sang. Ignorer les blessures. Les hémorragies, cela n’existe pas. Le but, il est clair et fixe. Vaincre l’ennemi pour gagner. L’honneur d’avoir eu le dernier mot. D’avoir tu la lame de son rival. Je m’appelle Shanadelle. J’ai 24 ans, j’utilise la faux pour combattre, inversement à la plupart des autres membres de l’académie. Un choix que j’ai fait, hautement critiqué. N’était-il pas plus simple de choisir l’épée? La faux était une option inusitée, certes, mais je répugnait l’idée de manipuler une arme aussi plate et standard qu’une épée. La faux est exotique, stylisée, et comme peu - voire, personne - ne manipule une telle arme, je m’amusais à l’idée que cela pouvait très certainement déconcerter mon adversaire de me voir manier une arme qu’il n’avait pas l’habitude de voir souvent, me donnant l’avantage d’exploiter des techniques que ce dernier ne serait jamais capable de contourner, l’obligeant à se plier à moi. Une autre victoire. Tout cela ne m’aura pas servi à rien. Si je me suis autant entraînée, c’était avec l’idée en tête de pouvoir mettre à profit mes compétences de guerrière. J’ai une soif d’aventures que je compte bien satisfaire, et je ne perdrai aucun temps à en trouver. En fait, elle se présentera à moi...
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| | Nombre de messages : 14789 Âge : 49 Localisation : Côte d'Or & d'Opale Pensée du jour : Confiance et longueur de Temps... Date d'inscription : 11/01/2013 | Séléné.C / La femme qui tomba amoureuse de la lune Dim 27 Nov 2016 - 9:43 | |
| Globalement, ce n'est pas mal. Les premières lignes m'ont un peu fait un effet "c'est pas mon genre de truc", mais ensuite, ça dépasse le côté technique, devient assez vivant Quelques fautes ici et là Non, ce n'est pas trop court. En tous cas, à mon goût. Une critique un peu "hors sujet" : - Spoiler:
Je comprends bien que la faux soit très spectaculaire et puisse marquer le lecteur, mais elle présente un grave défaut : elle sera toujours maniée dans le même sens, ce qui rend les mouvements de celui/celle qui la manie très prévisibles. De plus, cela occupe les deux mains. Le côté non défendu occasionné par ce "sens unique" ne sera donc pas protégé par un bouclier L'ampleur des gestes permet d'éloigner l'adversaire, mais en cas de combat contre deux adversaires, que fais-tu? Cette ampleur peut aussi devenir un handicap, dans un espace réduit, la faux ne permettant de frapper que de taille (uniquement) et par gestes larges (ramenant la lame vers soi après l'avoir éloigne) Il existe des armes qui se manient de façon voisine (c'est à dire selon un mouvement latéral... mais pas tout à fait le même geste, quand même, car pas l'effet d'eloignement-rappochement), et tranchent des deux côtés ou peuvent être rapidement tournées, leur manche n'étant pas équipé d'une poignée comme c'est le cas de la faux > hallebarde suisse, naginata japonaise, ou plus anciennement, lance gauloise (ai lu de très intéressantes discussions à propos de son maniement, sur l'Arbre Celtique). Et permettent aussi l'estoc, au besoin.
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| | Nombre de messages : 164 Âge : 39 Date d'inscription : 08/11/2016 | Agapanthe / Tycho l'homoncule Dim 27 Nov 2016 - 14:47 | |
| Je voudrai juste rajouter une petite chose, oui il y a des règles tacites ou non quand on est en littérature mais je dirai que le plus important est de se faire confiance. Qui a dit que le prologue et le premier chapitre devait être écrit en premier ? Une lettre après l'autre tu avanceras comme tu peux et comme tu veux. Quand ton ouvrage sera suffisamment avancé, à la relecture, tu verras bien s'il y a des lacunes, des redites, des oublis ... C'est difficile de juger un premier chapitre quand la suite n'est pas écrite. Il y a des risques à vouloir trop coller à une manière de faire ou à un exemple que l'on a en tête. Ce que tu es en train d'écrire tu vas le remanier cent fois, pas besoin de te mettre la pression Sinon, personnellement, j'aime assez ton prologue |
| | Nombre de messages : 17 Âge : 25 Localisation : Vitesse x0.5 Pensée du jour : La vie est un cadeau pour ceux qui savent l'apprécier. Date d'inscription : 13/09/2016 | Argent / Homme invisible Dim 27 Nov 2016 - 15:22 | |
| Cool merci pour vos avis! Merci également à Séléné.C pour ton hors-sujet, c'est des choses pourtant évidentes que j'ai omis de prendre en considération... involontairement, bien sûr. Ça me servira certainement! Vous êtes sympas |
| | | Invité / Invité Dim 27 Nov 2016 - 16:40 | |
| Je l'aime bien aussi, ce prologue. Je le trouve même assez original. A partir de là, je n'ai donc qu'un seul conseil : suis ton feeling, il a l'air bon. |
| | Nombre de messages : 17 Âge : 25 Localisation : Vitesse x0.5 Pensée du jour : La vie est un cadeau pour ceux qui savent l'apprécier. Date d'inscription : 13/09/2016 | Argent / Homme invisible Dim 27 Nov 2016 - 17:40 | |
| C'est gentil, je suis content de savoir que le feeling n'est pas un mythe! |
| | | Invité / Invité Dim 27 Nov 2016 - 17:56 | |
| Cette règle tacite, haha. Je suis d'accord dans l'absolu mais ce n'est pas une règle. C'est une préférence. Je n'aime pas les romans où on enchaine action et dialogue. Ça fait un peu vide, intrigue précipité. Un univers, ça doit vivre et ça se fait avec des descriptions. C'est un avis personnel, hein. Ça peut ennuyer des gens, aussi. En ce qui concerne ton extrait, il est chouette. Et c'est plus des réflexions, en fait. En bref, faut que tu te demandes si tu veux faire ça par goût ou juste pour coller à des exigences qui ne t'appartiennent pas. Même par goût, ça demande des efforts. |
| | Nombre de messages : 14789 Âge : 49 Localisation : Côte d'Or & d'Opale Pensée du jour : Confiance et longueur de Temps... Date d'inscription : 11/01/2013 | Séléné.C / La femme qui tomba amoureuse de la lune Dim 27 Nov 2016 - 18:25 | |
| Comme dirait l'autre "suis ton instinct" ça vaut souvent pour les aventuriers, mais ce n'est pas faux pour leurs auteurs (au moins pour le 1° jet) et bon courage ! |
| | Nombre de messages : 17 Âge : 25 Localisation : Vitesse x0.5 Pensée du jour : La vie est un cadeau pour ceux qui savent l'apprécier. Date d'inscription : 13/09/2016 | Argent / Homme invisible Dim 27 Nov 2016 - 20:45 | |
| Merci pour tous vos conseils! Je vais sûrement poser d'autres questions dans le futur au fur et à mesure de mon écriture, au plaisir de tous vous revoir |
| | Nombre de messages : 345 Âge : 31 Pensée du jour : Ferme les yeux juste une seconde et tu verras qu'en fait, tu n'en as rien à faire. Date d'inscription : 07/12/2015 | Gemili / Tapage au bout de la nuit Lun 28 Nov 2016 - 7:31 | |
| La règle du "5 pages avant le dialogue" doit dater du 19ème où on décrivait aussi les personnages sans les faire découvrir :p
Blague à part, j'aime bien ton extrait, il ferait une chouette 4ème de couv. |
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