Nombre de messages : 5 Âge : 32 Date d'inscription : 18/11/2017 | PoppyStardust / Magicien d'Oz Mar 21 Nov 2017 - 10:55 | |
| Et le Réalisme Magique dans tout ça, ça va où? |
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Nombre de messages : 2296 Âge : 29 Pensée du jour : Homo Homini Caleportus. Date d'inscription : 28/06/2010 | Raven / ☠ Corps ☠ Beau ☠ Blond ☠ Mar 21 Nov 2017 - 15:10 | |
| Cette classification n'est qu'une classification possible de la « littérature de genre ». Elle n'a pas pour but d'être littérairement pertinente, il s'agit d'une grille confortable pour aborder le marché de la littérature grand-public anglo-saxonne : pour rappel, la liste est tirée du website Writer's Digest, qui n'est pas non plus le plus innovant en matière de grande littérature.
Ainsi, le réalisme magique n'y est pas, le naturalisme n'y est pas, de même que les innombrables mouvements de la poésie, le modernisme, le post-modernisme, etc., etc. |
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Nombre de messages : 1659 Âge : 45 Date d'inscription : 05/05/2015 | Alice de Castellanè / Fiancée roide Mar 21 Nov 2017 - 16:59 | |
| Cette liste ne demande qu'à être complétée |
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Nombre de messages : 2858 Âge : 40 Localisation : Antichambre de Louis XIV Pensée du jour : CI-GÎT TENGAAR QUI SUCCOMBA À UNE SURDOSE DE FANFICTION Elle ne l'a pas volé, on l'avait prévenue, déjà que la fantasy c'est pas de la littérature, alors la FF, bon... enfin, c'est triste quand même Date d'inscription : 21/04/2017 | Tengaar / (de Dunkerque) Mer 22 Nov 2017 - 11:39 | |
| - Alice de Castellanè a écrit:
- - Locked Room : Là, le terme fait penser à huis-clos, sauf que la définition donnée dit tout autre chose. J'ai opté pour "Vérouillé". Sans conviction à nouveau.
Pour moi il s'agit de la catégorie des "mystères en chambre close" comme le Mystère de la chambre jaune de Gaston Leroux par exemple. |
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Nombre de messages : 1659 Âge : 45 Date d'inscription : 05/05/2015 | Alice de Castellanè / Fiancée roide Jeu 23 Nov 2017 - 8:32 | |
| Ah, oui, tu as raison Tengaar. Bon exemple le "Mystère de la chambre jaune" ! Les "10 petits nègres" fonctionnent aussi sur ce principe !
Il faudrait trouver une phrase qui décrit ce genre-là. Parce que "huis-clos", c'est pas tout à fait ça et "Mystères en chambre close" c'est réducteur (puisque dans le cas des 10 petits nègres c'est une île). |
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Nombre de messages : 479 Âge : 37 Date d'inscription : 19/09/2013 | sosotess / Pour qui sonne Lestat Jeu 23 Nov 2017 - 15:08 | |
| Pour moi, la "chambre close" n'est pas à prendre au sens littéral du terme. Tout comme un huis-clos qui peut se dérouler sur une île ou n'importe quel endroit confiné qu'on ne peut quitter facilement, ce n'est qu'un terme pour justifier l'absence de logique apparente dans l'exécution du crime. C'est plus comme un "meurtre impossible", comme le précise l'article de Wikipédia : Chambre close |
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Nombre de messages : 7093 Âge : 43 Pensée du jour : Zut Date d'inscription : 27/05/2012 | Manfred / Pouyoute (© Birdy) Jeu 23 Nov 2017 - 16:53 | |
| Mes souvenirs de Dix Petits Nègres datent un peu (beaucoup), mais il me semble que c'était légèrement différent de la problématique de la chambre close, puisque les invités se soupçonnent rapidement les uns les autres, non ? |
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Nombre de messages : 903 Âge : 30 Localisation : Ile-de-France Date d'inscription : 23/11/2017 | Dan Souplincot / Bile au trésor Ven 24 Nov 2017 - 21:10 | |
| Dix Petits Nègres est assez difficile à classer, mais ce n'est effectivement pas du tout une chambre close. C'est un mélange de roman policier et de huis clos ( les deux aspects sont assez imbriqués dans l'histoire avec chaque personnage cherchant la clé du mystère tout en subissant la pression du huis clos ) . |
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Nombre de messages : 648 Âge : 44 Pensée du jour : J'espère que la roue tourne va bientôt tourner... Date d'inscription : 15/01/2016 | The Big Lebowski / Hé ! Makarénine Ven 24 Nov 2017 - 21:30 | |
| Pour les romans où l’on cherche le coupable de type Agathe Christie, il me semble qu’on parle de « whodunit » que l’on pourrait traduire par : qui a fait ça. |
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Nombre de messages : 149 Âge : 39 Date d'inscription : 16/10/2017 | David Raymond / Barge de Radetzky Dim 3 Déc 2017 - 22:13 | |
| Dites-moi, une "uchronie historique", peut se mettre tout simplement dans la catégorie "historique" ou se place de facto dans le domaine "SF", sans pour autant qu'il y ait des éléments entre guillemets "bizarres". La question peut paraître étrange, j'en conviens. |
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Nombre de messages : 84 Âge : 29 Localisation : Dans un monde possible Date d'inscription : 05/11/2017 | Kid Chaos / Pippin le Bref Lun 4 Déc 2017 - 1:02 | |
| Outre le fait que : - Raven a écrit:
- Cette classification n'est qu'une classification possible de la « littérature de genre ». Elle n'a pas pour but d'être littérairement pertinente, il s'agit d'une grille confortable pour aborder le marché de la littérature grand-public anglo-saxonne : pour rappel, la liste est tirée du website Writer's Digest, qui n'est pas non plus le plus innovant en matière de grande littérature.
C'est-à-dire que, à mon avis, tu ne dois te poser cette question que si tu en as vraiment besoin (commercialement ou pour un référencement etc.) et pas pour écrire. Après en pratique il me semble que l'uchronie historique a souvent été portée par des auteurs SF et publiées donc dans des collections du genre également. Mais, maintenant que la question se pose, je ne vois pas pourquoi. Une uchronie "sans éléments bizarres" n'a pas d'autre point commun avec la SF que de proposer un monde possible (contrefactuel et alternatif). A mon sens ce qui prévaut ce serait plutôt l'intention "réaliste" ou "science-fictionnelle". Envie de chaos ? Fais un tour ici. |
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Nombre de messages : 149 Âge : 39 Date d'inscription : 16/10/2017 | David Raymond / Barge de Radetzky Lun 4 Déc 2017 - 12:41 | |
| - Kid Chaos a écrit:
Après en pratique il me semble que l'uchronie historique a souvent été portée par des auteurs SF et publiées donc dans des collections du genre également. Mais, maintenant que la question se pose, je ne vois pas pourquoi. Une uchronie "sans éléments bizarres" n'a pas d'autre point commun avec la SF que de proposer un monde possible (contrefactuel et alternatif). A mon sens ce qui prévaut ce serait plutôt l'intention "réaliste" ou "science-fictionnelle".
Imaginons que le récit se passe sous le règne de Louis XVI qui n'aurait pas été exécuté. De là, découle une histoire différente, des variations, une intrigue mais rien qui dénote par rapport à l'époque citée. Aucun autre élément perturbateur (fantastique ou autre). Effectivement, difficile, pour ma part, de la classer dans le registre SF. Maintenant si je suis obligé de classer ce récit dans une liste préprogrammée, je n'ai pas accès à "uchronie historique", mais seulement "historique" ou "SF et/ou fantastique". Sans nuance évidemment. Quelle serait la meilleure option ? (et oui, une petite colle, le lundi, ça fait toujours du bien ^^) |
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Nombre de messages : 84 Âge : 29 Localisation : Dans un monde possible Date d'inscription : 05/11/2017 | Kid Chaos / Pippin le Bref Lun 4 Déc 2017 - 13:37 | |
| Oui belle colle.
Je dirais "historique" malgré tout, notamment parce qu'il y a plus de chance que les lecteurs qu'un tel récit intéressera seront des lecteurs de fictions "historiques" (qui chercheront la fidélité historique etc.) que de lecteurs de SF. Reste à ce qu'ils comprennent que c'est une uchronie.
Après toutes ces catégories sont étouffantes mais on a souvent pas le choix ahah.
Envie de chaos ? Fais un tour ici.
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Nombre de messages : 1659 Âge : 45 Date d'inscription : 05/05/2015 | Alice de Castellanè / Fiancée roide Mer 6 Déc 2017 - 19:21 | |
| - Gustav a écrit:
- Imaginons que le récit se passe sous le règne de Louis XVI qui n'aurait pas été exécuté. De là, découle une histoire différente, des variations, une intrigue mais rien qui dénote par rapport à l'époque citée. Aucun autre élément perturbateur (fantastique ou autre).
Pour moi, c'est une uchronie et certainement pas un roman historique. En tant que lecteur, si je veux lire une fiction historique, j'attends que la petite histoire soit parfaitement intégrée dans la grande. Si je tombe ne serait-ce qu'une imprécision, une liberté prise par l'auteur, une erreur historique même minime, je serais sans pitié. Alors, une uchronie qui se fait passer pour de la fiction historique |
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Nombre de messages : 149 Âge : 39 Date d'inscription : 16/10/2017 | David Raymond / Barge de Radetzky Jeu 7 Déc 2017 - 16:28 | |
| Tout est une question de point de vue, j'imagine. Il faut dire que dans la description d'un roman historique, l'ajout de personnages fictifs est bien évidemment autorisé. - Citation :
- Un roman historique est une des formes variées du roman. Il prend pour toile de fond un épisode (parfois majeur) de l'Histoire, auquel il mêle généralement des événements -des personnages- réels et fictifs.
Après, je pense que si le terme d'uchronie est adjoint au thème du roman historique, cela donnera mieux que "SF de Louis XVI". ^^ |
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