Nombre de messages : 19 Âge : 40 Localisation : Marseille Date d'inscription : 06/10/2014 | TRUNCKS / Homme invisible Lun 6 Oct 2014 - 8:57 | |
| Bonjour à vous Je viens de terminer mon premier roman, il fait 150 pages, police 12, interligne 1.2. C'est de la Fantasy avec une pointe de psychologie. J'ai besoin de vos conseils, je suis en train de relire pour corriger le maximum de fautes, et je vais relire encore et encore, mais avant de proposer à un éditeur, il vaut mieux proposer à la correction à une entreprise spécialisée ? Vous en connaissez des sérieuses ? Possibilité de le faire en ligne ? J'aimerai vos retours et vos conseils pour cela. Également, ma deuxième question, pardonnez moi je suis novice, comment se passe la suite ? Il faut faire protéger son œuvre avant la correction ? Après ? Comment faire cela ? Pour proposer son travail ? Il faut envoyer le manuscrit relié à l'éditeur ? Vous avez des conseils pour un bon éditeur de Fantasy ? Merci pour vos réponses. |
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Nombre de messages : 756 Âge : 42 Localisation : Rennes Pensée du jour : Le doute m'habite... Date d'inscription : 13/08/2014 | yaksha / Blanchisseur de campagnes Lun 6 Oct 2014 - 9:16 | |
| Je pense que tu trouvera tout ce qu'il te faut en conseils sur ce forum. Il te suffit de rechercher dans les différents topics les sujets qui t’intéressent (protection de l’œuvre, éditeurs fantasy,etc...) Si tu veux, tu peux poster ton roman sur la section adéquat. Certains d'entre nous pourrons le lire et te donner notre avis et déceler les fautes que tu n'aurais pas vu. Et n’hésite pas à regarder les règles du forum. Elles t'aideront pour ta recherche. |
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Nombre de messages : 2944 Âge : 120 Localisation : À l'Ouest mais sans rien de nouveau Pensée du jour : Aller cueillir les escargots nu sur les baobabs Date d'inscription : 12/09/2013 | Shub / Roberto Bel-Agneau Lun 6 Oct 2014 - 9:26 | |
| Suis pas du tout expert en fantasy. Un conseil, Antidote le fameux correcteur québécois: un peu cher (99$) mais complet de chez complet. Fautes d'orthographe, syntaxe, répétitions, sur-emploi de verbe faibles comme dire , faire, être, etc. On trouve son bonheur chez nos amis de la Belle Province et leur correcteur. Pour le reste, oui tu peux protéger ton œuvre comme à la SGDL, rue Saint-Jacques Paris 5°: valable 4 ans si ma mémoire est bonne. Fais-le lire à des spécialistes: à mon avis tu en trouvera un certain nombre ici.
Bonne suite |
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| Invité / Invité Lun 6 Oct 2014 - 10:16 | |
| Pour les fautes, oui il est préférable d'en avoir corrigé un maximum avant de soumettre ton bouquin à qui que ce soit, correcteur pro ou éditeur. Un nouvel outil français apparaît sur le marché : correcteur Robert ; actuellement offert à prix réduit (99€ au lieu de 119), avec une version d'essai (30 jours).
Pour la protection de ton roman, cherche dans Index/Édition et publication les articles sur ce sujet ; il en existe plusieurs, dont de très récents.
Prends le temps de visiter le forum : toutes tes questions y ont déjà une réponse. |
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Nombre de messages : 19 Âge : 40 Localisation : Marseille Date d'inscription : 06/10/2014 | TRUNCKS / Homme invisible Lun 6 Oct 2014 - 11:40 | |
| Merci pour vos réponses, j'utilise Antidote pour le moment.
Je viens de passer un coup de détecteur de répétitions, j'ai plus de 2000 répétitions. Ça décourage un peu lol |
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Nombre de messages : 2944 Âge : 120 Localisation : À l'Ouest mais sans rien de nouveau Pensée du jour : Aller cueillir les escargots nu sur les baobabs Date d'inscription : 12/09/2013 | Shub / Roberto Bel-Agneau Lun 6 Oct 2014 - 11:58 | |
| C'est bien cette histoire de comptage de répétitions par Antidote. Moi je devais en avoir pareil, soit plus de 2.000. À l'aise même...
Du coup ça fait réfléchir sur le style et les mots qu'on emploie, surtout ceux qui reviennent souvent.
Gageons que ton roman aura tout à y gagner si tu re-travailles cet aspect-là des choses. Sans compter que ça enrichit ton vocabulaire au niveau de l'écriture: c'est quelque chose que les correcteurs et éditeurs remarquent dans le sens où ça revient fréquemment, la répétition de l'emploi de mots identiques comme une sorte de signature plus ou moins voulue, plus ou moins consciente.
On a tendance à avoir dans la vie de tous les jours -et aussi quand on écrit- un vocabulaire assez limité. C'est bien connu. Alors que la langue française (et pas seulement!) est si riche !!! |
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Nombre de messages : 19 Âge : 40 Localisation : Marseille Date d'inscription : 06/10/2014 | TRUNCKS / Homme invisible Lun 6 Oct 2014 - 12:56 | |
| Merci à toi Mais dans quelle mesure les répétitions sont-elles nuisibles ? Nous sommes quand même obligé de répéter des mots dans un texte qui fait plus de 100 pages. On parle d'une répétition à partir de quel écart ? Si j'ai deux paragraphes de dix lignes par exemple, et que dans les deux paragraphes il y a le même mot, ce ne sera pas forcément une répétition non ? J'ai du mal avec cette notion. |
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| Invité / Invité Lun 6 Oct 2014 - 13:56 | |
| Bien sûr qu'il restera toujours des répétitions. D'ailleurs, tu peux régler la sensibilité d'Antidote à ce sujet. Antidote ne juge pas de ton style, une répétition peut être voulue et nécessaire (certains mots n'ont vraiment pas d'équivalent, et ne parlons pas des noms propres...). C'est à toi de juger. Est-ce qu'en reformulant tu évites que deux mots se retrouvent dans deux phrases à la suite ? Est-ce qu'un synonyme ou une périphrase seraient plus pertinents, plus agréables à lire ? C'est un équilibre à trouver, à sentir.
Tu peux relire des romans dont tu as aimé le style et voir comment l'auteur s'est débrouillé avec cet aspect. C'est toujours un exercice utile. |
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Nombre de messages : 2944 Âge : 120 Localisation : À l'Ouest mais sans rien de nouveau Pensée du jour : Aller cueillir les escargots nu sur les baobabs Date d'inscription : 12/09/2013 | Shub / Roberto Bel-Agneau Lun 6 Oct 2014 - 14:41 | |
| Bonne observation ! Il y a une certaine latitude au sujet des répétitions. Si tu as le même mot à une distance d'un paragraphe, ce n'est pas la même chose qu'avec une distance d'une ou 2 lignes. Antidote et les correcteurs informatiques sont des machines : ne l'oublions pas. Ils signalent des trucs mécaniquement avec des fois des erreurs aussi (!). Là où on peut être plus vigilant et intransigeant, c'est quant à l'emploi des verbes faibles. C'est tentant d'employer dire, faire, être et avoir ainsi que d'autres verbes faibles à toutes les sauces , ce que nous faisons volontiers dans le langage parlé et sans s'en rendre compte. Le langage parlé c'est bien dans les romans, ça permet une lecture facile et agréable mais il faut être conscient (e) de ce qu'on fait. Toujours. Ça m'est arrivé d'hésiter entre 2 ou 3 tournures différentes pour exprimer la même chose et de mettre parfois une semaine pour me décider. Dans des textes, on s'attend à une certaine recherche et sans atteindre le niveau d'expression d'un Proust ou Gide, un éditeur s'attendra forcément à une certaine recherche dans les expressions, une élégance. Il appréciera volontiers des tournures + recherchées voire inhabituelles qui feront montre d'une certaine recherche de la part de l'auteur. Des tournures rares ou inusitées sans en abuser bien sûr seront à mon avis (?!) appréciées et bienvenues, mais je suis pas ni correcteur/lecteur ni éditeur donc il m'est difficile d'apprécier ce genre de choses avec certitude.
Trouve ton style et l'originalité qui va et ira avec. De toute façon chaque "genre" a son style qui lui est propre: SF, Fantasy, polar, historique, sentimental, etc. Aussi tenir compte de cela. |
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Nombre de messages : 1068 Âge : 73 Pensée du jour : Si tu révèles ton secret au vent,Tu ne dois pas lui reprocher de le révéler à l’arbre (Khalil Gibran) Date d'inscription : 13/06/2012 | Wahya / Effleure du mal Lun 6 Oct 2014 - 15:25 | |
| - TRUNCKS a écrit:
- Merci à toi
Mais dans quelle mesure les répétitions sont-elles nuisibles ? Nous sommes quand même obligé de répéter des mots dans un texte qui fait plus de 100 pages.
On parle d'une répétition à partir de quel écart ? Si j'ai deux paragraphes de dix lignes par exemple, et que dans les deux paragraphes il y a le même mot, ce ne sera pas forcément une répétition non ?
J'ai du mal avec cette notion. Bonjour, je viens mettre mon grain de sel ! Bien entendu on est obligé de répéter certains mots, verbes et autres. Mais il est très désagréable de lire un roman et que ponctuellement, une expression, un tic d'écriture reviennent. Pour le dernier livre lu c'était "qu'il s'est passé". Tout comme des citations ou expressions stéréotypées. C'est lassant. Je n'ai pas Antidote, mais sous Word open office 2010, j'ai un système qui me détecte toutes les répétitions dans le roman. J'ai pu lister tous mes verbes de dialogue ainsi que des mots dont j'étais sûre que je les avais écrits trop souvent ! Les adverbes aussi, etc... Bon courage pour la suite de l'aventure. |
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Nombre de messages : 2944 Âge : 120 Localisation : À l'Ouest mais sans rien de nouveau Pensée du jour : Aller cueillir les escargots nu sur les baobabs Date d'inscription : 12/09/2013 | Shub / Roberto Bel-Agneau Lun 6 Oct 2014 - 16:45 | |
| - Wahya a écrit:
Je n'ai pas Antidote, mais sous Word open office 2010, j'ai un système qui me détecte toutes les répétitions dans le roman. J'ai pu lister tous mes verbes de dialogue ainsi que des mots dont j'étais sûre que je les avais écrits trop souvent ! Les adverbes aussi, etc...
C'est quoi ton système ? C'est secret ou tu dévoiles certains de tes secrets ? |
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Nombre de messages : 1068 Âge : 73 Pensée du jour : Si tu révèles ton secret au vent,Tu ne dois pas lui reprocher de le révéler à l’arbre (Khalil Gibran) Date d'inscription : 13/06/2012 | Wahya / Effleure du mal Lun 6 Oct 2014 - 17:06 | |
| Dans Word open office, dans la barre de navigation tu es sur Accueil. Tu cliques sur le mot, verbe, etc que tu veux lister, ensuite complètement à droite tu as "rechercher", tu cliques et tout ce que tu cherches se surlignes en jaune fluo. |
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Nombre de messages : 383 Âge : 70 Localisation : Sur la ligne RER A Pensée du jour : " je reprendrai des nouilles avec mon ketchup" Date d'inscription : 18/06/2014 | sakurajima / Tapage au bout de la nuit Lun 6 Oct 2014 - 17:25 | |
| Tous les moyens logiciels sont très utiles et pratiques mais restent des outils. pour quelques générations encore, c'est ton cerveau qui est le meilleur juge. Plusieurs relectures ( trois ou quatre minimum à quelques semaines d'intervalle minimum) te feront apparaitre les répétitions, les scènes inutiles et mal foutues. Je te conseille la relecture sur papier, je ne sais pas à quoi ça tient mais on voit beaucoup mieux les erreurs en tout genre. Un autre conseil dit et redit sur ce site, relis-toi à haute voix. Tu entendras tout ce qui sonne faux, surtout dans tes dialogues. Pour l'orthographe, il n'y pas de logiciel miracle mais le correcteur de WORD te fera déjà un bon boulot même s'il ne faut pas lui faire une confiance aveugle.. Tu pourras ainsi éviter de dilapider le patrimoine familial en payant des correcteurs. |
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Nombre de messages : 2944 Âge : 120 Localisation : À l'Ouest mais sans rien de nouveau Pensée du jour : Aller cueillir les escargots nu sur les baobabs Date d'inscription : 12/09/2013 | Shub / Roberto Bel-Agneau Lun 6 Oct 2014 - 17:36 | |
| - Wahya a écrit:
- Dans Word open office, dans la barre de navigation tu es sur Accueil. Tu cliques sur le mot, verbe, etc que tu veux lister, ensuite complètement à droite tu as "rechercher", tu cliques et tout ce que tu cherches se surlignes en jaune fluo.
Je connais. Efficace mais ça te donne pas des statistiques pour autant. Ceci dit, oui: tu vois toutes les fois que ton mot apparaît joliment surligné en jaune flou de façon à pas le louper. Déprimant: je savais pas que j'utilisais autant le verbe "voir". Heureusement le dico des synonymes de Word est bon et celui d'Antidote encore meilleur. - Citation :
Plusieurs relectures ( trois ou quatre minimum à quelques semaines d'intervalle minimum) te feront apparaitre les répétitions, les scènes inutiles et mal foutues. Laisser reposer un certain temps est pas mal non plus. Ça t'évite de trop gamberger sur les mêmes trucs et des fois la solution est ailleurs, comme on dit dans les X-files, sauf que chez eux c'est la vérité qui est ailleurs. À l'Ouest ? Peut-être ! En tout cas à l'Ouest rien de nouveau. J'ai du relire mon roman une bonne centaine de fois. |
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| Invité / Invité Lun 6 Oct 2014 - 18:30 | |
| J'ai été correctrice et je rejoins les autres : tu sembles bien maîtriser le français, des relectures attentives, sur papier, après avoir laissé reposer un peu ton texte devraient suffire. Si tu as un tiers volontaire et doué en orthographe, c'est aussi utile, car quoi qu’on fasse, on laisse toujours des coquilles.
Si l'éditeur est sérieux, il aura lui-même recours à un correcteur pro, à ses frais.
Par contre, le correcteur Word n'est pas à mes yeux suffisant. Antidote, c'est un bon compromis. |
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