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| | Nombre de messages : 34 Âge : 53 Localisation : Latitude : 45.133333 | Longitude : 1.833333 Pensée du jour : c'est effarant, mais je dois avouer que je suis incapable de penser... Date d'inscription : 05/03/2013 | Chasa / Petit chose Mer 8 Mai 2013 - 14:06 | |
| Hello!
Alors, voilà! Je me suis aperçue, en lisant certains textes, en en commentant d'autres, qu'il y a un réel problème de 'virgulage". Vous me direz qu'il n'est pas du tout évident de placer ce maudit appendice typographique, mais il n'empêche que sans lui, nous nous étoufferions...
Bref! Je vous colle le document qui suit, précieusement conservé sur mon PC et trouvé sur le net; la source? Désolée, je ne peux la fournir, mes recherches sur la ponctuation datent un peu...
V I R G U L E
DEUX RÈGLES DE BASE :
1. On ne met pas de virgule entre le sujet et le verbe. Ex. : Ta décision me semble injuste. Que vous soyez injuste me blesse.
2. On ne met pas de virgule entre le verbe et son complément direct ou indirect, entre le verbe et son attribut. Ex. : Tu attends ma venue. Je te souhaite bien du bonheur.
3. L'INSERTION : Quand on déplace un membre de la phrase et qu'on vient l'insérer à une place inhabituelle, ce n'est pas une, mais deux virgules qu'il faut utiliser.
AINSI ON PLACE ENTRE DEUX VIRGULES :
a) une proposition incise; Ex. : «Vous savez, dit-il, que je viendrai.»
b) un complément circonstanciel; Ex. : Vous passerez, la semaine prochaine, un examen sur la ponctuation.
c) une subordonnée; Ex. : Vous apprendrez, si vous continuez, toutes les techniques du yoga.
d) un mot en apostrophe; Ex. : Vous apprendrez, Mesdames, toutes les techniques du yoga.
e) un mot en apposition; Ex. : Monsieur Pépin, notre directeur, vous recevra.
f) un mot formant pléonasme; Ex. : Monsieur Jospin, lui, s'est encore absenté.
g) une proposition participiale ou infinitive; Ex. : Toutes les personnes, ayant répondu à notre appel, seront invitées à passer une entrevue. Ces sportives, après avoir longtemps ramé, se reposèrent.
h) une expression qui précise l'angle à partir duquel les idées sont examinées; Ex. : L'école, en ce qui me concerne, remplit bien son rôle.
4. L'INSISTANCE : Souvent, lorsqu'on veut mettre en relief un élément de la phrase, on le place au début et on le fait suivre d'une virgule.
VOUS RENCONTREREZ SOUVENT LES CAS SUIVANTS :
a) le complément circonstanciel; Ex. : A la prochaine réunion, tu feras valoir ton point de vue.
b) une subordonnée; Ex. : Si tu le voulais, tu pourrais réussir. Dès qu'elle fut arrivée, on mit la table.
c) une proposition participiale; Ex. : Ayant remis ma démission, je quittai la salle. Surpris par la tempête, les cyclistes regagnèrent leur point de départ.
d) un mot en apostrophe; Ex. : Monsieur, sachez que je reviendrai!
e) un mot formant un pléonasme; Ex. : Moi, je reviendrai.
f) une expression qui précise l'angle à partir duquel les idées sont examinées; Ex. : Selon moi, il pleuvra demain. Au point de vue financier, la décision est juste.
5. LA JUXTAPOSITION : On met une virgule pour séparer des noms, des verbes, des adjectifs, etc., ou même des propositions, qui sont juxtaposés. Ex. : La presse, la radio et la télévision couvraient l'événement. Il aime la nature, la musique, sa motocyclette et ses amis. Leur conversation fut longue, cordiale, profitable. J'ai acheté des pommes, j'en ferai une compote.
6. LA PRÉCISION : On met une virgule devant ces mots ou expressions qui nous aident à définir notre pensée : C'EST, C'EST-À-DIRE, EN D'AUTRES TERMES, NOTAMMENT, AUTREMENT DIT, etc. Ex. : L'important, c'est de se sentir bien. Ils ont fait plusieurs fautes, notamment des fautes de frappe.
7. LES MOTS DE LIAISON :
a) On met généralement une virgule devant les mots de coordination qui marquent l'opposition (MAIS, POURTANT, PAR CONTRE, ...), la conséquence et la cause (CAR, ...). Ex. : Il est en santé, mais il n'est pas heureux. Il est en santé, pourtant il n'est pas heureux. Il est en santé, donc il est heureux.
b) Placées au début de la phrase, les expressions D'UNE PART, D'AUTRE PART, PAR EXEMPLE, EN EFFET, D'ABORD, CEPENDANT, … sont suivies de la virgule. Dans le corps d'une phrase, ces expressions sont placées entre deux virgules. Ex. : Elle n'est pas venue : en effet, elle est malade. Vous avez réussi en biologie; cependant, vous avez échoué en chimie. Pour sa part, elle fait des progrès. Il nous est impossible, en effet, de trouver ce trésor.
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| | | Invité / Invité Mer 8 Mai 2013 - 15:26 | |
| - Chasa a écrit:
- a) On met généralement une virgule devant les mots de coordination qui marquent
l'opposition (MAIS, POURTANT, PAR CONTRE, ...), la conséquence et la cause (CAR, ...). Ex. : Il est en santé, mais il n'est pas heureux. Il est en santé, pourtant il n'est pas heureux. Il est en santé, donc il est heureux. Et sinon, il y a un truc dans l'écriture qui s'appelle le rythme des phrases et qui rend cette règle totalement bidon (surtout pour mais) |
| | Nombre de messages : 604 Âge : 56 Pensée du jour : Misanthrope humaniste Date d'inscription : 17/04/2013 | Joyo / Hé ! Makarénine Mer 8 Mai 2013 - 15:38 | |
| La virgule sert aussi à éviter des confusions.
Le marin, qui avait mal à la tête, demanda un doliprane = Un seul marin Le marin qui avait mal à la tête demanda un doliprane = Plusieurs marins
Ecoute, Clara = Je m'adresse à Clara Ecoute Clara = Je m'adresse à quelqu'un d'autre
Il joue au tennis comme Marc = Il joue de la même façon Il joue au tennis, comme Marc = Il pratique le même sport |
| | Nombre de messages : 34 Âge : 53 Localisation : Latitude : 45.133333 | Longitude : 1.833333 Pensée du jour : c'est effarant, mais je dois avouer que je suis incapable de penser... Date d'inscription : 05/03/2013 | Chasa / Petit chose Mer 8 Mai 2013 - 18:20 | |
| - Aménique a écrit:
- Chasa a écrit:
- a) On met généralement une virgule devant les mots de coordination qui marquent
l'opposition (MAIS, POURTANT, PAR CONTRE, ...), la conséquence et la cause (CAR, ...). Ex. : Il est en santé, mais il n'est pas heureux. Il est en santé, pourtant il n'est pas heureux. Il est en santé, donc il est heureux. Et sinon, il y a un truc dans l'écriture qui s'appelle le rythme des phrases et qui rend cette règle totalement bidon (surtout pour mais) (sourire) Les romans ont du rythme, heureusement! Le récit, les dialogues, les descriptions , les actions donnent la cadence... mais l'utilisation de la ponctuation joue aussi un grand rôle, quoi que tu puisses en dire. Tu n'as pas entièrement tort, quand tu dis que les phrases ont aussi leur propre rythme, d'où l'intérêt de connaître lesdites phrases et donc leur ponctuation. Puisque tu es ici, je suppose que tu écris. Tu utilises donc des mots, des phrases. Tu joues avec eux pour donner de la profondeur à tes écrits. Malheureusement pour toi, tu es obligé d'utiliser la ponctuation, donc la virgule. Je suppose que tu connais les différents rythmes des phrases ( ces rythmes sont: l'alternance, l'accumulation, le rythme binaire ou ternaire, la progression) sans eux, tu ne pourrais pas jouer, t'exprimer, te faire comprendre, donner de l'énergie, donner de la profondeur...etc... Et encore une fois, tu utilises la virgule! Sache qu'il y a différents types de phrases( là pas besoin de t'en faire la liste, tu dois les connaître), et selon leur emploi, tes écrits diffèrent dans le fond. Soit tu donnes un ton vif, coupant, rapide et tu utilises des phrases simples, donc pas de virgule; soit, tu composes, tu juxtaposes... Bref! Les phrases ont du rythme grâce à la ponctuation et surtout la ponctuation permet une meilleure compréhension... Et voilà! |
| | Nombre de messages : 78 Âge : 36 Localisation : Lille Pensée du jour : Rien ne sert de courir, il faut faire du vélo. Date d'inscription : 05/06/2013 | Nowell / Pippin le Bref Mar 25 Juin 2013 - 12:30 | |
| merci pour ces précisions, ça me sera utile ^^ |
| | Nombre de messages : 5431 Âge : 29 Localisation : L'Essone résonne, vide de ma Normandie natale... Date d'inscription : 30/05/2012 | Duvodas / Buffalo Bic Mar 25 Juin 2013 - 14:12 | |
| La virgule est le point noir (hohohoho... non ?) de quelques uns de mes derniers textes. Mes correcteurs en témoigneront. Ici certaines règles me paraissaient évidentes, d'autres beaucoup moins. Merci beaucoup pour le sujet et les compléments qu'on a pu y additionner. |
| | Nombre de messages : 1040 Pensée du jour : Qui es-tu, noble bipède? Date d'inscription : 14/10/2012 | Suspiria / Effleure du mal Mar 25 Juin 2013 - 14:59 | |
| - Chasa a écrit:
- a) On met généralement une virgule devant les mots de coordination qui marquent
l'opposition (MAIS, POURTANT, PAR CONTRE, ...), la conséquence et la cause (CAR, ...). Je suis assez d'accord avec aménique... De souvenirs, on m'a appris qu'il ne fallait pas mettre de virgules avant le "et" par exemple... Pourtant, c'est vrai que [b]généralement[b], on le fait... Enfin, il faudrait plutôt dire qu'en effet, c'est souvent fait ainsi (dans les livres qu'on achète). Tiens en cherchant je viens de trouver ça : http://linguistech.ca/Capsule+linguistique+-+Virgule+devant+et Fin bref, l'usage de la virgule me semble être une histoire de ressentis, mais si ça permet à certains d'améliorer leur usage des virgules avec cet articles, je t'en remercie par avance pour eux ! ^^ |
| | Nombre de messages : 6836 Âge : 51 Localisation : Savoyard de corps et d'esprit Pensée du jour : "J'ai pris l'habitude de ne jamais être satisfait ; c'est une position confortable qui me permet de ne pas en changer." J.P.Melville Date d'inscription : 26/06/2012 | Aventador / Iphigénie in a bottle Mar 25 Juin 2013 - 15:47 | |
| Pour répondre à Suspi, si la phrase est très longue (ce qui m'arrive dans la rédaction de documents à usage professionnels, beaucoup plus rarement dans mes récits "auteur"), une virgule avant le "et" peut permettre de respirer et de clarifier les propositions distinctes les unes des autres.
Dernière édition par Aventador le Mer 26 Juin 2013 - 8:57, édité 1 fois |
| | Nombre de messages : 1140 Âge : 37 Date d'inscription : 13/01/2013 | Pianitza / Effleure du mal Mar 25 Juin 2013 - 17:25 | |
| Je vois la ponctuation comme un outil stylistique qu'il est bon de s'approprier selon ses propres règles. Je repense à Mort à crédit de Céline et ses marées de points de suspension. Dégagé du style de l'écrivain, on pourrait parler d'amateurisme... et pourtant. |
| | | Invité / Invité Sam 3 Aoû 2013 - 16:15 | |
| - Chasa a écrit:
- la source? Désolée, je ne peux la fournir, mes recherches sur la ponctuation datent un peu...
D'après Google, il s'agit de Jean-Louis Lessard pour le didacticiel PONCTUATION. Merci à la modération ou à Chasa d'éditer le premier message pour le mettre en référence (voire de faire des recherches pour savoir si l'auteur autorise à ce que son travail soit utilisé ici). Sinon, je conseille fortement à Chasa d'apprendre à marier ponctuation et espaces. Pour cela, un petit lien wiki suffit : h t t p s : / / f r .wikipedia.org/wiki/Ponctuation#Les_espaces_autour_des_signes_de_ponctuation_.28r.C3.A8gles_actuelles.29 |
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