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| | Nombre de messages : 140 Âge : 32 Pensée du jour : Quarante-deux ! Date d'inscription : 12/11/2012 | Neithyify / Barge de Radetzky Jeu 15 Nov 2012 - 5:19 | |
| Bonjour,
J'ai commencé l'écriture d'un Boy Love, après être tombé sur de sublimes romans de la collection x Arrow. J'aimerais beaucoup être publié chez eux, voilà pourquoi je m'y suis mise d'arrache-pieds. Après tout, il s'agit d'un genre comme un autre : en effet quelle importance que les personnages centraux soient hétéro, bi ou homosexuels ? Pour moi, personnellement, qu'un roman mette en scène les amours d'un homme avec une femme, de deux hommes ou de deux femmes, ça n'a pas la moindre importance. Mais j'ai l'impression que pour certains, boy love = fanfiction, et ne mérite donc aucune considération de la part des lecteurs "lettrés"... Comme si seule l'hétérosexualité avait le droit d'exister dans un roman digne de ce nom.
Qu'en pensez-vous ? |
| | Nombre de messages : 869 Date d'inscription : 31/08/2010 | Arcturus / Double assassiné dans la rue Morgue Jeu 15 Nov 2012 - 12:47 | |
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Dernière édition par Arcturus le Ven 7 Juin 2013 - 12:32, édité 1 fois |
| | Nombre de messages : 140 Âge : 32 Pensée du jour : Quarante-deux ! Date d'inscription : 12/11/2012 | Neithyify / Barge de Radetzky Jeu 15 Nov 2012 - 13:03 | |
| Bonne réponse ^^.
Sauf que justement il se trouve que ce genre (que j'apprécie) est encore assez marginal, et reste hélas cantonné aux éditeurs spécialisés.
Ecrire du Boy Love est pour moi comme écrire de la SF, de la Fantasy ou de la littérature jeunesse ; c'est un genre comme un autre et dans un autre style on pourrait poser la question à n'importe quel auteur " pourquoi du fantastique, pourquoi pas un roman plus réaliste" ? Pourquoi du Boy Love ? Et pourquoi pas ? |
| | Nombre de messages : 1687 Âge : 13 Date d'inscription : 21/11/2011 | Lohengrin / Chevalier au Pancréas Jeu 15 Nov 2012 - 13:25 | |
| Je rejoins Acturus.
La littérature "boy love" a pour unique vocation de faire fantasmer dans les chaumières. Elle se caractérise, en général, par son absence totale de crédibilité, et cible le lectorat des lectrices/auteurs de fanfictions, de préférence adolescentes, vierges et mal dans leur peau. C'est parfaitement faux, par ailleurs, d'affirmer que la littérature, disons, noble, met à l'écart les "romans mettant en scène des amours homosexuelles". Tu as du lire bien peu pour tenir des propos pareils.
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| | Nombre de messages : 140 Âge : 32 Pensée du jour : Quarante-deux ! Date d'inscription : 12/11/2012 | Neithyify / Barge de Radetzky Jeu 15 Nov 2012 - 13:37 | |
| Tu as tout à fait le droit d'avoir ton opinion (même si je la trouve personnellement particulièrement tranchée et même insultante). Mais au risque de passer pour une pauvre petite chose "qui lit très peu", je peux t'assurer que le Boy Love n'est pas forcément un porno soft pour jeunes pucelles tiraillées par leurs hormones et en mal de sensations fortes. Prenons l'exemple de la fanfiction, qui semble terrifier si sourdement les grands lettrés de JE : pour information, celle-ci loin de foisonner uniquement de yaoi, de yuri en tout genre, comporte dans sa grande majorité des relations hétéro magnifiées. Pourtant je n'entends personne s'offusquer et exiger qu'un auteur retourne dans les méandres de la basse-littérature, quand celui-ci se met à écrire des romances de type arlequin sur JE. Pourquoi, cela ne vise pas plus que le boy love - Citation :
- des adolescentes, vierges et mal dans leur peau
? Et puis quand bien même les relations homosexuelles sont représentées dans la littérature, tu dois quand même bien avouer que ce n'est pas la norme... |
| | Nombre de messages : 1687 Âge : 13 Date d'inscription : 21/11/2011 | Lohengrin / Chevalier au Pancréas Jeu 15 Nov 2012 - 13:58 | |
| Je n'ai rien contre la fanfiction, au contraire. Néanmoins, je n'ai pas à ce jour rencontré une personne amatrice de Boy Love (et pourtant, j'en connais) qui ne baigne pas dans cet univers... Coïncidence ? J'en doute. C'était un constat (un peu acide, je te l'accorde et te demande de m'en excuser). Quant aux "romances de type arlequin", c'est pour moi à classer dans la même catégorie. Il en faut sans doute pour tous les goûts, et par conséquent, si des romans de cette sorte existent et ravissent des lecteurs, tant mieux. Mais, comme toutes les littérature de genre, elle s'adresse à un public particulier, minoritaire, il me semble donc assez logique qu'elle soit diffusée par le biais d'éditeurs spécialisés. - Citation :
- Et puis quand bien même les relations homosexuelles sont représentées dans la littérature, tu dois quand même bien avouer que ce n'est pas la norme...
Oui, mais justement, l'homosexualité dans la vie réelle n'est pas non plus la norme. |
| | Nombre de messages : 3363 Âge : 33 Date d'inscription : 31/10/2008 | Hobbes / Attention : chat méchant Jeu 15 Nov 2012 - 14:00 | |
| - Neithyify a écrit:
- Et puis quand bien même les relations homosexuelles sont représentées dans la littérature, tu dois quand même bien avouer que ce n'est pas la norme...
Bah, oui, mais, jusqu'à preuve du contraire, il y a plus d'hétérosexuels. (Le message de Lohengrin a croisé le mien. Du coup, doublon, m'enfin.) Pour le reste, idem que les deux du dessus, je ne vois pas l'intérêt d'étiqueter ta romance d'un côté ou de l'autre. Tu admettras que résumer ton projet à deux garçons qui se touchent le zizi — oui, je caricature —, ça confine vite au fantasmatique. Quant à dire que la chose reste marginale, La recherche, donc globalement l'un des romans les plus célèbres de l'histoire de la littérature mondiale, compte quand même un nombre de personnages homosexuels assez hallucinant. C'est à peine s'ils ne sont pas majoritaires. Et puis, bon, Sodome et Gomorrhe, ça aurait du mal à dire plus clairement son nom. Trop fort, Marcel. |
| | Nombre de messages : 140 Âge : 32 Pensée du jour : Quarante-deux ! Date d'inscription : 12/11/2012 | Neithyify / Barge de Radetzky Jeu 15 Nov 2012 - 14:15 | |
| Oulah, oulah. On se calme, je n'ai jamais dis que mon roman se résumait - Citation :
- à deux garçons qui se touchent le zizi
. Dans cette même logique, quelqu'un qui choisit de classer son projet en tant que "romance adolescente" résume-t-elle son oeuvre en tant que "jeu de touche-pipi" ? Non ! Quelqu'un qui écrit sur JE des scènes de sexe entre son héros et son héroïne dans son roman se voit-il être accusé d'écrire pour les ménagères en mal d'amour physique ? Non ! Alors pourquoi lorsqu'il s'agit de Boy Love, les gens se transforment en enfants de six ans qui ricanent en voyant "un zizi " ? Et puis pour information, Boy Love ou pas, avez-vous remarqué où sont rangé dans le commerce les oeuvres littéraires et cinématographiques mettant en scène des relations homosexuelles ? Dans des rangements tels que : "littérature gay" ou "cinéma gay". Et oui, je ne suis pas une espèce de diabolique perverse décidée à classer coûte que coûte les oeuvres qui m'entourent ; on l'a fait avant moi. Je suis assez étonnée de voir avec quel mépris le Boy Love est traité sur ce site, où semblent foisonner certains grands intellectuels de ce monde qui se permettent de juger sans intransigeance. |
| | Nombre de messages : 1687 Âge : 13 Date d'inscription : 21/11/2011 | Lohengrin / Chevalier au Pancréas Jeu 15 Nov 2012 - 14:28 | |
| - Neithyify a écrit:
Et puis pour information, Boy Love ou pas, avez-vous remarqué où sont rangé dans le commerce les oeuvres littéraires et cinématographiques mettant en scène des relations homosexuelles ? Dans des rangements tels que : "littérature gay" ou "cinéma gay". Et oui, je ne suis pas une espèce de diabolique perverse décidée à classer coûte que coûte les oeuvres qui m'entourent ; on l'a fait avant moi.
C'est marrant, bien que ces rayons existent effectivement, je n'y ai jamais vu du Genet, du Gide, du Proust, du Woolf (ma liste pourrait continuer indéfiniment, je m'arrête là). J'en déduis qu'ils sont peut-être consacrés à attirer l'oeil des lecteurs dont l'intrigue amoureuse homo est le SEUL critère de sélection dans le choix des romans. |
| | Nombre de messages : 2922 Âge : 33 Localisation : Corbeille Pensée du jour : Curb your enthusiasm. Date d'inscription : 21/02/2011 | Mha / Chose simple Jeu 15 Nov 2012 - 14:34 | |
| Je ne pense pas que Harvey Milk, Le Secret de Brokeback Mountain, ou Philadelphia pour ne citer que ces trois-là, soient classés dans le cinéma gay.
Pour le Boy Love je ne connais pas. |
| | Nombre de messages : 140 Âge : 32 Pensée du jour : Quarante-deux ! Date d'inscription : 12/11/2012 | Neithyify / Barge de Radetzky Jeu 15 Nov 2012 - 14:47 | |
| - Citation :
- C'est marrant, bien que ces rayons existent effectivement, je n'y ai jamais vu du Genet, du Gide, du Proust, du Woolf (ma liste pourrait continuer indéfiniment, je m'arrête là). J'en déduis qu'ils sont peut-être consacrés à attirer l'oeil des lecteurs dont l'intrigue amoureuse homo est le SEUL critère de sélection dans le choix des romans.
Je suis tout à fait d'accord . La littérature (ou le cinéma) ne devrait pas être classée de cette manière. Mais dans le cas du Boy Love, celui-ci comporte toute une série de codes ( et pas seulement que "deux garçons se touchent le zizi") qui fait qu'un roman puisse être classifié ou non en tant que tel. De la même manière qu'une oeuvre doit posséder un certain nombre de critères pour être dite "SF" (et pas seulement "alien + soucoupes volantes"). Après, bien entendu, un roman peut être à la fois Boy Love et SF. Je conçois tout à fait que quelqu'un puisse ne pas apprécier le Boy Love (après tout comme tu le dis si bien "chacun ses goûts"), mais après qu'on me reproche d'en faire et qu'on puisse se montrer vulgaire ou désagréable avec moi pour cette raison, c'est quelque chose que je n'accepte pas. - Citation :
- Je ne pense pas que Harvey Milk, Le Secret de Brokeback Mountain, ou Philadelphia pour ne citer que ces trois-là, soient classés dans le cinéma gay.
Trois excellents films, je confirme, qui ont des sujets bien plus profond que l'idée simpliste "deux garçons se touchant le zizi". On devrait les classer simplement en drames, mais il faut croire qu'au XXIème siècle, ce n'est toujours pas possible. Ainsi, sur son site, Première qualifie Le Secret de Brokeback Mountain de "western gay", et j'ai acheté Harvey Milk dans le rayon "cinéma gay" du magasin virgin de Bordeaux... |
| | Nombre de messages : 2922 Âge : 33 Localisation : Corbeille Pensée du jour : Curb your enthusiasm. Date d'inscription : 21/02/2011 | Mha / Chose simple Jeu 15 Nov 2012 - 15:29 | |
| Tu devrais peut-être oublier les deux garçons qui se touchent le zizi, Hobbes précise qu'il caricature, on va pas en chier une pendule. Et puis c'est toi qui a introduit ton sujet sous ce terme qui, d'après les quelques recherches que je viens de faire, n'est pas si éloigné de ce qu'on lui reproche. Peut-être devrais-tu dire que tu écris une histoire où il est question de relation homosexuelle plutôt que de la cloisonner tout de suite dans un genre pas vraiment très engageant pour les nombreux puristes présents ici. |
| | Nombre de messages : 140 Âge : 32 Pensée du jour : Quarante-deux ! Date d'inscription : 12/11/2012 | Neithyify / Barge de Radetzky Jeu 15 Nov 2012 - 15:44 | |
| Alalalah... Moi qui croyait naïvement qu'on pouvait faire partager tous nos textes sur JE, pour être commenté dans une "ambiance sympathique" : il semblerait que je me sois quelque peu trompé... "Janissaires" n'est donc pas digne d'être lu par des yeux aussi avisés ? Damned ! Tant pis, tant pis. |
| | Nombre de messages : 3829 Âge : 112 Localisation : Haute-Garonne Pensée du jour : "Toute personne qui aime la musique ne sera jamais vraiment malheureuse"- F. Schubert Date d'inscription : 29/08/2011 | Molly / Sang-Chaud Panza Jeu 15 Nov 2012 - 16:18 | |
| - Citation :
- Mais dans le cas du Boy Love, celui-ci comporte toute une série de codes
Je pense que le souci est là, justement. Tout de suite, ça me coupe l'envie. Si c'est pour lire des trucs stéréotypés... Et puis en fait, je ne comprends pas. Tu dis que tu n'es pas la bienvenue sur JE, mais quelqu'un t'a-t-il empêchée de publier des extraits de ton texte sur ce forum ? |
| | Nombre de messages : 3865 Âge : 27 Date d'inscription : 12/07/2011 | Nywth / Ex-Ombre passée du côté encore plus obscur. Jeu 15 Nov 2012 - 16:21 | |
| Non, en fait, ce qu'on essaie de te dire gentiment et d'une manière démocratiquement correcte, c'est qu'on a rien contre les histoires d'homosexuels, mais que le Boy Love (je ne me prononce pas là dessus : jamais entendu parler) semble être un genre qui catégorise des romans un peu stupides, disons, d'une qualité quelque peu bancale et pas vraiment assurée. C'est à dire, que, plus que de traiter du thème d'homosexualité, ils le font d'une manière médiocre et pour un public un peu fleur bleue. Donc, ce que tu fais, et ce que tu nous dit que tu fais, c'est de classer ton roman dans le Boy Love, qui est un genre où pullulent les productions à qualification littéraire ou comestible douteuse (après, c'est comme dans tout... il y a du mauvais partout), et que tu refuses de le considérer autrement.
Donc ton livre se classe dans une production à qualification littéraire ou comestible douteuse, et même s'il y faisait exception, il n'aurait 1) Pas beaucoup de chance de trouver preneur en ''Boy-Love'' puisque le critère c'est fleur bleue ; 2) Une mauvaise réputation collée à l'arrière train. Donc, ton livre rebute et semble médiocre. Donc il ne l'est pas forcément, et on dit que genriser, c'est stupide.
C'est même pas de l'intellect, c'est de la logique. (Mieux compris ?) |
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