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| | Nombre de messages : 55 Âge : 30 Pensée du jour : Quand on veut on peut, telle est ma devise ! Date d'inscription : 01/07/2012 | deborahbytton / Clochard céleste Lun 2 Juil 2012 - 11:59 | |
| je lance un petit débat, qui me semble très intéressant en ces temps où l'originalité n'est plus au beau fixe ! Pour vous quelle est la limite entre de la copie et de l'inspiration ? on voit tellement d'auteur qui ne sont pas publié parce que leur roman ressemble à un tel. Mais est-ce-que de nos jours, nous, jeunes écrivains nous pouvons faire quelque chose de totalement nouveau, après tout ce qui c'est déjà fait avant nous ? Tout le monde n'a-t-il pas un modèle ? Je vous le demande ! |
| | Nombre de messages : 518 Âge : 26 Localisation : La musique de Chihiro est magique... Pensée du jour : Paisible. Date d'inscription : 09/06/2012 | Benji / Gloire de son pair Lun 2 Juil 2012 - 12:01 | |
| Pas de totalement nouveau mais interpréter différemment par exemple, quand on sera plus vieux et que le monde aura encore évoluer, nous pourrons écrire dessus et inventer une histoire autour ! |
| | Nombre de messages : 5431 Âge : 29 Localisation : L'Essone résonne, vide de ma Normandie natale... Date d'inscription : 30/05/2012 | Duvodas / Buffalo Bic Lun 2 Juil 2012 - 12:18 | |
| - Citation :
- quand on sera plus vieux et que le monde aura encore évoluer, nous pourrons écrire dessus et inventer une histoire autour !
Si l'on devait attendre d'être vieux pour écrire, ce forum serait vide! Le tout, c'est de lire, lire et relire ce que font les autres pour s'imprégner UNIQUEMENT de l'esprit de la littérature, de sa philosophie, pas de son corps. Les histoires des autres sont les leurs. Je pense que si l'on veut écrire quelque chose d'original, il faut avoir une idée d'histoire AVANT de lire. Ainsi, on est pas influencé par ce qu'on écrit les autres... Puis, on lis ce que les autres ont fait pour savoir comment s'y prendre pour écrire et broder autours de notre squelette de scénario. Enfin, c'est une méthode comme une autre hein!^^ Et puis pour commencer mon roman de SF, je n'ai pratiquement pas lu de SF dans ma vie. Justement pour éviter de plagier inconsciemment. Parce que oui, c'est aussi un problème, ça. Des fois, on lit des bouquins, des bouquins et des bouquins et quand on veut en écrire un, on s'approprie inconsciemment les idées d'un tiers, parce qu'on ne se souvient pas qu'il l'a écrit, à force de trop lire. Ça m'est arrivé. (inconsciemment, qu'il dit!!! ) Donc voilà, j'espère avoir fait avancer votre débat!^^ |
| | Nombre de messages : 518 Âge : 26 Localisation : La musique de Chihiro est magique... Pensée du jour : Paisible. Date d'inscription : 09/06/2012 | Benji / Gloire de son pair Lun 2 Juil 2012 - 12:33 | |
| - Citation :
- Parce que oui, c'est aussi un problème, ça. Des fois, on lit des bouquins, des bouquins et des bouquins et quand on veut en écrire un, on s'approprie inconsciemment les idées d'un tiers, parce qu'on ne se souvient pas qu'il l'a écrit, à force de trop lire. Ça m'est arrivé. (inconsciemment, qu'il dit!!! )
Moi aussi ! D'ailleurs, J-K Rowling qui disait qu'elle n'a jamais lu le livre de Adrian Jacobs affirme ne l'avoir jamais lu et est tellement sincère quand elle le dit mais elle l'a sûrement fait inconsciemment car les détails me semblent très rapprochés ! |
| | Nombre de messages : 55 Âge : 30 Pensée du jour : Quand on veut on peut, telle est ma devise ! Date d'inscription : 01/07/2012 | deborahbytton / Clochard céleste Lun 2 Juil 2012 - 13:26 | |
| Encore plus troublant,L'Île du Crâne d'Anthony Horowitz, connaissez-vous ? J'adore JK Rowling, elle fait partie de mes déesses et j'ai du lui voué la moitié de ma vie, mais lorsque j'ai découvert ce bouquin... Choque ! |
| | Nombre de messages : 518 Âge : 26 Localisation : La musique de Chihiro est magique... Pensée du jour : Paisible. Date d'inscription : 09/06/2012 | Benji / Gloire de son pair Lun 2 Juil 2012 - 13:28 | |
| Oui je connais de nom et j'ai vu un rapide résumé. Troublant. |
| | Nombre de messages : 55 Âge : 30 Pensée du jour : Quand on veut on peut, telle est ma devise ! Date d'inscription : 01/07/2012 | deborahbytton / Clochard céleste Lun 2 Juil 2012 - 13:29 | |
| Elle n'en rest pas moins un génie ! |
| | Nombre de messages : 518 Âge : 26 Localisation : La musique de Chihiro est magique... Pensée du jour : Paisible. Date d'inscription : 09/06/2012 | Benji / Gloire de son pair Lun 2 Juil 2012 - 13:32 | |
| Tout à fait ! |
| | Nombre de messages : 6963 Âge : 37 Date d'inscription : 03/01/2010 | Lo.mel / Troll hunter un jour, troll hunter toujours Lun 2 Juil 2012 - 13:44 | |
| - Citation :
- Elle n'en rest pas moins un génie !
Plus encore, un prophète ! Le renouveau de la littérature mondiale ! |
| | Nombre de messages : 163 Âge : 28 Localisation : Sud-Est/Sud-Ouest Pensée du jour : Faudrais trouver du monde pour Roleplay sur Xalphamir. Date d'inscription : 27/06/2012 | Donowan / Tycho l'homoncule Lun 2 Juil 2012 - 14:03 | |
| - Citation :
- je lance un petit débat, qui me semble très intéressant en ces temps où l'originalité n'est plus au beau fixe ! Pour vous quelle est la limite entre de la copie et de l'inspiration ? on voit tellement d'auteur qui ne sont pas publié parce que leur roman ressemble à un tel. Mais est-ce-que de nos jours, nous, jeunes écrivains nous pouvons faire quelque chose de totalement nouveau, après tout ce qui c'est déjà fait avant nous ? Tout le monde n'a-t-il pas un modèle ? Je vous le demande !
Et pourquoi pas? Il existe plein de domaines où il peut se passer des choses étonnantes et originales: -Les rêves. -Ce qu'il peut y avoir après la mort. -L'espace -Les fonds-marins -Le centre de la Terre Pourquoi est-ce que tout aurait déjà été imaginé. Tu parles de l'île du crâne d'Horrowitz (que j'ai lue, avant de lire toutes les aventures d'Alex Rider) mais crois-tu que ce soit le seul roman reprennant des éléments proches d'Harry Potter? L'Homme, depuis son apparition, ne cesse d'imaginer des explications aux phénomènes qu'il ne conçoit pas. Pour moi, la Bible, est une oeuvre, à l'égal du Coran, ou des autres oeuvres, piliers d'une religion. Ce ne sont là que les moyens d'expliquer la Création du monde, la Mort, et ce qu'il y a après. Les scientifiques ont "découverts" les atomes, mais que se passerait-il si, lors de la découverte d'une nouvelle planète, on se rendait compte qu'elle n'était pas basé sur un système moléculaire, mais un système élémentaire. Pourquoi pleut-il? Pourquoi fait-il beau? L'Homme a besoin d'avoir la connaissance de tout, il a besoin de maîtriser. L'Homme ne comprend pas pourquoi il y a des crimes, pourquoi la vie est emplie de tentations, de mauvaises choses. Dieu n'est qu'Amour, donc l'Homme a besoin d'un bouc émissaire: c'est là qu'intervient le Diable, Satan, Belzébuth, peut importe le nom qu'on lui donne. Des hommes, misantrophes et mal dans leur peau, comme Lovecraft, ont besoin d'une sorte de moyen de vengeance pour eux, afin de détruire ce monde qui ne leur convient pas. Ainsi arrive le mythe de Chtullu et des Grands Anciens. Tout n'est pas qu'imagination, même s'il y a de très grandes reprises: Tolkien n'a t'il pas tiré les elfes des mythes scandinaves qu'il raffolait. A la base, ses premiers écrits sur les elfes et les gobelins étaient dans des lettres du père noël qu'il envoyait à ses enfants. Difficile pour un fan de Tolkien de comparer l'image des elfes guerriers et magiciens aux gentils lutins du père noël. C'est pourtant de là que c'est parti. Bien entendu, il arrive que l'Homme "réinvente", "réimagine" une concept, une idée, déjà trouvée par l'un de ses ancêtres. Mais si cette "idée" n'avait pas été mise par l'écrit, personne ne le saura jamais, et cette homme en sera le fondateur. Les mythes et légendes, la mythologie grecque, pour n'en citer qu'une, continue d'alimenter les romans actuels. C'était pourtant à la base une religion, une valeur sûre, à la base aussi réaliste que nos propres religions coontemporaines. Tout ça pour dire, que l'imagination a , depuis toujours existé, et que, même s'il y a beaucoup de thèmes récurrents, il nous reste encore beaucoup à imaginer... |
| | Nombre de messages : 518 Âge : 26 Localisation : La musique de Chihiro est magique... Pensée du jour : Paisible. Date d'inscription : 09/06/2012 | Benji / Gloire de son pair Lun 2 Juil 2012 - 14:06 | |
| - Citation :
Et pourquoi pas? Il existe plein de domaines où il peut se passer des choses étonnantes et originales: -Les rêves. -Ce qu'il peut y avoir après la mort. -L'espace -Les fonds-marins -Le centre de la Terre
Pourquoi est-ce que tout aurait déjà été imaginé. Tu parles de l'île du crâne d'Horrowitz (que j'ai lue, avant de lire toutes les aventures d'Alex Rider) mais crois-tu que ce soit le seul roman reprennant des éléments proches d'Harry Potter? L'Homme, depuis son apparition, ne cesse d'imaginer des explications aux phénomènes qu'il ne conçoit pas. Pour moi, la Bible, est une oeuvre, à l'égal du Coran, ou des autres oeuvres, piliers d'une religion. Ce ne sont là que les moyens d'expliquer la Création du monde, la Mort, et ce qu'il y a après. Les scientifiques ont "découverts" les atomes, mais que se passerait-il si, lors de la découverte d'une nouvelle planète, on se rendait compte qu'elle n'était pas basé sur un système moléculaire, mais un système élémentaire. Pourquoi pleut-il? Pourquoi fait-il beau? L'Homme a besoin d'avoir la connaissance de tout, il a besoin de maîtriser. L'Homme ne comprend pas pourquoi il y a des crimes, pourquoi la vie est emplie de tentations, de mauvaises choses. Dieu n'est qu'Amour, donc l'Homme a besoin d'un bouc émissaire: c'est là qu'intervient le Diable, Satan, Belzébuth, peut importe le nom qu'on lui donne. Des hommes, misantrophes et mal dans leur peau, comme Lovecraft, ont besoin d'une sorte de moyen de vengeance pour eux, afin de détruire ce monde qui ne leur convient pas. Ainsi arrive le mythe de Chtullu et des Grands Anciens. Tout n'est pas qu'imagination, même s'il y a de très grandes reprises: Tolkien n'a t'il pas tiré les elfes des mythes scandinaves qu'il raffolait. A la base, ses premiers écrits sur les elfes et les gobelins étaient dans des lettres du père noël qu'il envoyait à ses enfants. Difficile pour un fan de Tolkien de comparer l'image des elfes guerriers et magiciens aux gentils lutins du père noël. C'est pourtant de là que c'est parti.
Bien entendu, il arrive que l'Homme "réinvente", "réimagine" une concept, une idée, déjà trouvée par l'un de ses ancêtres. Mais si cette "idée" n'avait pas été mise par l'écrit, personne ne le saura jamais, et cette homme en sera le fondateur. Les mythes et légendes, la mythologie grecque, pour n'en citer qu'une, continue d'alimenter les romans actuels. C'était pourtant à la base une religion, une valeur sûre, à la base aussi réaliste que nos propres religions coontemporaines.
Tout ça pour dire, que l'imagination a , depuis toujours existé, et que, même s'il y a beaucoup de thèmes récurrents, il nous reste encore beaucoup à imaginer.. Excellent réponse ! |
| | Nombre de messages : 55 Âge : 30 Pensée du jour : Quand on veut on peut, telle est ma devise ! Date d'inscription : 01/07/2012 | deborahbytton / Clochard céleste Lun 2 Juil 2012 - 14:22 | |
| | Nombre de messages : 55 Âge : 30 Pensée du jour : Quand on veut on peut, telle est ma devise ! Date d'inscription : 01/07/2012 | deborahbytton / Clochard céleste Lun 2 Juil 2012 - 14:25 | |
| Vue que tu parle de la bible, qu'on soit religieux ou pas, c'est l'une des premières sources, rien que pour les thèmes bien/mal... Toutes nos métaphores et le restes ! |
| | Nombre de messages : 94 Âge : 35 Date d'inscription : 15/06/2012 | Jokerman / Pippin le Bref Lun 2 Juil 2012 - 14:44 | |
| Le plagiat est une notion qui n'existe pas en droit français. Ce terme n'apparaît pas dans les textes de lois. Ce qui est légiféré et condamnable, c'est la contrefaçon.
Dans le code de la propriété intellectuelle, la loi distingue la forme et le fond. Les "idées" ne sont donc pas protégées en tant que telles et sont libres de circuler. C'est l’agencement des idées, leur composition et leur l'expression qui sont protégés.
Le livre Du Plagiat de Hélène Maurel-Indart est très complet sur le sujet. Quelques infos intéressantes sont à trouver sur son site : http://www.leplagiat.net/
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| | Nombre de messages : 55 Âge : 30 Pensée du jour : Quand on veut on peut, telle est ma devise ! Date d'inscription : 01/07/2012 | deborahbytton / Clochard céleste Lun 2 Juil 2012 - 14:57 | |
| c'est une bonne définition, qui clarifie toutes interrogations, merci ! |
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