Bonjour !

J'écris actuellement une histoire qui se déroule au Japon et si pour le moment je m'en sors pas trop mal avec mes connaissances et mes recherches sur internet, il y a certaines choses dont je ne trouve pas la réponse.

J'ose espérer qu'ici quelqu'un s'y connait bien en ce qui concerne le pays du soleil levant et ses coutumes, ce qui me permettrait de venir ici poser mes questions quand j'en aurai besoin !

La première interrogation que j'ai se situe au niveau d'une tradition concernant le mariage. Apparemment les mariés doivent offrir des cadeaux aux dieux dont une hache. Oui oui. Elle symboliserait la protection et la capacité à surmonter les conflits.

Les questions que je me pose sont :
- Est-ce que c'est vrai ? Ou du moins est-ce que ça se fait encore ?
- Et où est-ce que les japonais se procurent une hache ? Mdr

(Si vous avez des photos du modèle à me montrer je suis également preneuse, je ne sais pas si c'est une petite hache ou une énorme hache à deux mains !!! La fille qui a trop joué aux jeux vidéo tsé....)

Je vous remercie infiniment de votre aide

Il semblerait que ce soit vrai, la hache est symbole de protection et de résolution des conflits. Elle fait partie des 9 cadeaux.

J'ai posé une question à une IA pour voir et voilà ce qu'elle m'a répondu :

"Non, il n'est pas vrai que les Japonais doivent offrir une hache en cadeau aux dieux pendant un mariage. Les pratiques et rituels traditionnels japonais autour du mariage sont plutôt centrés sur des offrandes symboliques telles que le saké, le riz et d'autres objets qui représentent la prospérité, l'unité et la fécondité.

L'idée d'offrir une hache en cadeau aux dieux pendant un mariage n'est pas une tradition connue ou pratiquée au Japon. Il est possible que cela soit une confusion avec d'autres cultures ou une mauvaise interprétation de certains rituels shintoïstes, où divers objets peuvent être consacrés et offerts aux kami (esprits ou dieux) pour différentes raisons, mais cela ne fait pas partie des pratiques matrimoniales courantes.

En résumé, les cadeaux typiques lors des cérémonies de mariage japonaises incluent généralement des éléments symboliques liés à la prospérité et à l'unité du couple, mais une hache n'en fait pas partie."

Du coup je ne sais plus quoi penser et je ne suis pas plus avancée...

Je viens de relire ton message et j'ai l'impression qu'on a pris la même source lol . Je ne trouve rien sur cette fameuse hache.

Alors à part des bribes et du folklore tiré de divers mangas, je pourrais difficilement t'aider malheureusement... Mais sur le forum, il y a Mika qui vit au Japon, donc peut-être qu'elle pourra t'aider je pense ? Si jamais elle passe dans le coin, ou bien si tu te sens de lui écrire un MP directement ? Je pense que ce serait une bonne personne à laquelle t'adresser. 

Bon courage à toi pour ton projet en tout cas !

Alors mon frère s'est marié au Japon selon un rituel shinto et il a donné du saké aux dieux. Sur l'autel, il y avait aussi des corbeilles de fruits et de faux guerriers de par et d'autres. Je n'ai pas vu de hache nulle part x)

Spoiler:

Merci Blackmamba, je m'en vais de ce pas lui envoyer un message !

Tengaar : Oh wow c'est trop beau, félicitations à ton frère. J'ai l'impression que chacun y va de sa petite personnalisation non ?

Blackmamba a écrit:

Alors à part des bribes et du folklore tiré de divers mangas, je pourrais difficilement t'aider malheureusement... Mais sur le forum, il y a Mika qui vit au Japon, donc peut-être qu'elle pourra t'aider je pense ? Si jamais elle passe dans le coin, ou bien si tu te sens de lui écrire un MP directement ? Je pense que ce serait une bonne personne à laquelle t'adresser. 

Bon courage à toi pour ton projet en tout cas !

Je viens de voir vos messages. Moi je ne sais pas, mais je vais demander à mes collègues ce qu'il en est de cette histoire de hache et je reviens

Oh super merci Mika

Méfie toi des réponses des IA. S'il ne sait pas, il invente. J'ai posé des questions sur des choses sur le Cachemire indien, où se déroule mon roman, pour le tester, et il a raconté plein de bêtises ! Il m'a aussi donné des titres de romans qui n'existent pas, quand je lui ai demandé des romans qui se passaient là bas !

Bon à côté de cela j'ai cherché sur google en français et anglais et à part une page, je n'ai trouvé aucune référence à une hache (mais Google n'est plus très bon et rate beaucoup de choses je trouve depuis quelques temps).

Pareil je n'ai vu qu'un seul site en parler... Par contre j'ai vu sur d'autres qu'il y a une "cérémonie" de fiançailles. Ça change tout pour mon histoire si c'est le cas

Tes personnages sont Shintoistes ou Bouddhistes ? Ou d'une autre religion ? Les rites dépendront de ça.

J'ai demandé à mes collègues japonais pour cette histoire de hache. Alors ça les a fait bien rire, donc je ne pense pas qu'il y ait de hache au cours de la cérémonie  

En revanche, ils étaient sûrs que je parlais du rituel du "Kagami-Biraki" pendant lequel tu brises le couvercle d'un baril de saké avec un petit marteau en bois (un rituel shinto). Si tu tapes ça : 鏡開き, tu trouveras facilement des photos sur internet. Une fois le couvercle du baril brisé, tu partages le saké entre les invités. Toutefois, ma collègue m'a dit que c'était un truc traditionnel très peu fréquent.

Pour répondre à la question ci-dessus, les japonais sont souvent shintos et bouddhistes à la fois (c'est surprenant d'avoir deux religions comme ça).

Et oui, il y a normalement une cérémonie de fiançaille. D'ailleurs, les premières rencontres avec les parents, tout ça, c'est encore très formel et codifié au Japon, pas comme chez nous où ça peut se faire à la bonne franquette  

De mes souvenirs de cours de socio, au Japon, on dit qu'on nait shinto, on se marie chrétien et on meurt bouddhiste...
Autrement dit, ils existent beaucoup de courants religieux là-bas et chacun fait sa popote en fonction de ce qui l'arrange le plus à tel ou tel moment de sa vie. De ce qu'on m'avait expliqué, il n'est pas du tout rare aujourd'hui de se marier dans une chapelle avec une robe blanche, juste parce que ça fait mariage romantique à l'occidental, et ce sans conviction religieuse particulière.
C'est tout à fait possible qu'on y mélange des rites ou des trucs cools pompés sur plusieurs pratiques religieuses. Je suppose aussi que les religions bouddhistes et shintoistes doivent avoir leurs propres rites pour célébrer les unions.  
Par ailleurs, historiquement, le concept de mariage au Japon n'existait pas. C'est une invention qui a été copiée sur les pratiques occidentales (après les premières rencontres avec les occidentaux), car ces derniers parlaient toujours de couples mariés, et au Japon, ça gênait de ne pas avoir de réel équivalent à présenter sur le plan diplomatique. Là-bas, les gens vivaient simplement ensemble en concubinage.
A partir d'un certain temps, on les considérait comme mariés, sans qu'il n'y ait eu de cérémonie civile ou quoi que ce soit.

(Mes souvenirs datent d'il y a plus d'une décennie, cela dit et il est possible que je ne me souvienne pas exactement des cours du prof.)

Les japonais construisent même de fausses chapelles pour pouvoir s'y marier

De ce que je vois, leurs croyances sont très "sociales". Un peu comme Noël chez nous : la plupart des Français se verraient mal skipper Noël quand bien même ils ne vont pas tous à la messe prier Jésus. On est davantage attachés au repas, à se regrouper en famille tout ça. C'est pareil au Japon pour leurs célébrations. Elles sont importantes mais surtout parce qu'elles permettent aux gens de se retrouver. Du moins, c'est comme ça que je le perçois.

J'ai aussi remarquer qu'ils aiment bien les grigris (pour la chance, l'argent, l'amour...). Du coup j'en ai achetés pleins dans les temples, cas où