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| Quand votre roman ressemble trop à celui du voisin (déjà publié)... | |
| | Nombre de messages : 970 Âge : 26 Date d'inscription : 16/06/2019 | Yaëlle M. / Bile au trésor Jeu 22 Oct 2020 - 16:57 | |
| Hello ! Je me demandais : que faites vous quand vous êtes sur un projet et que, pouf, vous découvrez que XXX editor vient de publier un roman sur le même sujet traité quasiment de la même manière ? Vous laissez tomber, pleurant sur votre manque d'originalité et les mois de travail perdus ? Vous finissez, sans pour autant passer à la case ''recherche d'éditeur/autopublication'' de peur d'être comparé / accusé de plagiat ? Vous n'en avez rien à faire, et continuez votre vie exactement là où elle en était avant cette découverte ? Je me retrouve un peu dans ce cas là... Avec une histoire que je ne jugeais pas forcément des masses originale mais que j'avais envie / besoin d'écrire. Sauf qu'à l'heure de la relecture/correction, je me dis que non seulement elle aura du mal à correspondre à une ligne éditoriale, mais qu'en plus, le sujet a souvent été traité et probablement de manière bien meilleure... Bref. Je déprime. Ça vous est déjà arrivé (le cas dont je parle, pas de déprimer) ? Est-ce que vous réfléchissez à ces questions AVANT de commencer un nouveau projet ? Merci d'avance PS : oui, je sais que les romances boss dominateur/secrétaire soumise marchent toujours mais, dans mon cas c'est de la romance fantaisy :p Re PS : j'ai lu le super sujet sur l'originalité lancé par ProfSamedi dans les discussions, et depuis je me demande encore plus si ça vaut le coup de continuer ce projet... |
| | | Invité / Invité Jeu 22 Oct 2020 - 17:32 | |
| Alors, ça ne m'est jamais arrivé (regardez-moi cette fille qui vante son imagination unique ! xD) mais je ne pense pas que j'aurais peur d'être accusée de plagiat : après tout j'aurais les données de mes fichiers pour prouver que j'avais commencé avant la sortie du livre et des preuves secondaires (tickets datés de sortie au musée, etc.). Je pense que si ça m'arrivait je continuerais. D'une part parce que ben... à ce train-là tu sais... Je veux dire : La Bible ! La Bible qui est censée être une œuvre originale est une arnaque, la plus grande arnaque littéraire, sans dec' ! (euh... en ces temps compliqués pour le blasphème je ne risque pas un peu gros à dire ça ?!!! ). L'arche de Noé, le Déluge, tout ça, c'est pompé sur L'Épopée de Gilgamesh qui a elle-même pris cet épisode sur un autre grand récit épique contemporain de Mésopotamie (dans les années 3 000 avant et mises par écrit à Babylone dans une version standard autour de 1 000 avant si je me gourre pas). Je le répète à chaque fois que l'on traite d'originalité mais : on a tout écrit !On a écrit l'amour, la vengeance, l'amitié, la relation à l'argent, la jalousie, les extrémismes, le racisme, le fanatisme (pour ces deux derniers Ayesha, d'Anne et Gérard Guéro que je recommande chaudement), on a écrit le deuil, la mort, la joie, la folie, l'admiration, les violences sexuelles, la rédemptions, la résilience... On a tout écrit, vraiment. Et on baigne tous dans la même culture donc on a des références communes (c'est pour ça qu'à titre personnel je trouve ça super important d'aller voir dans d'autres cultures d'autres temps mais c'est aussi parce que je suis plutôt passionnée d'Histoire donc aller au musée et lire des manuels ne me demande pas trop d'efforts). On est nourrit des mêmes choses, des mêmes fantasmes, on a lu les mêmes livres à l'école, etc., etc., etc. Et c'est encore pire dans le cadre de la romance ou pour le coup on a vite fait le tour (même s'il y a de très jolies romances ( Ayesha !)). Donc pour cette raison, je continuerais. Et puis je serais au contraire curieuse de voir comment les autres ont fait. Par exemple, il y a quelques mois, pour un projet parallèle pas vraiment sérieux, je m'étais rendue compte qu'un auteur avait pris un peu le principe que je suivais : des espèces d'élus, un peu comme les arcanes d'un jeu de tarot si tu veux, avec des pouvoirs très déterminés et une sorte de quête cyclique contre le méchant. Bon, comme c'était pour un projet parallèle de toute façon... j'ai lu ce livre en me disant "tiens, je vais voir comment c'est fait". Au final, ce projet dort dans un coin de mon disque dur mais pas parce qu'un auteur a déjà utilisé mon principe de base ; c'est juste que j'avance mes projets parallèles par cycles en fonction de mes besoins émotionnels. Et j'en viens donc à la deuxième raison qui fait que je n'abandonnerais pas. C'est toi qui a donné toi-même cette raison. - Code:
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j'avais envie / besoin d'écrire Tu en as besoin ? Bien. Arrête de te poser des questions. Écris. |
| | Nombre de messages : 2858 Âge : 40 Localisation : Antichambre de Louis XIV Pensée du jour : CI-GÎT TENGAAR QUI SUCCOMBA À UNE SURDOSE DE FANFICTION Elle ne l'a pas volé, on l'avait prévenue, déjà que la fantasy c'est pas de la littérature, alors la FF, bon... enfin, c'est triste quand même Date d'inscription : 21/04/2017 | Tengaar / (de Dunkerque) Jeu 22 Oct 2020 - 17:57 | |
| Pour avoir été une très grosse consommatrice de romans Harlequin, je peux te dire que 95% des romans de cette ME peuvent se réduire à 5 ou 6 scénarios types, calibrés au chapitre près. Mais je lisais quand même En tant qu'auteur, j'avoue que j'ai tendance à réfléchir à ces questions avant de commencer à écrire. Mon projet de scénario actuel emprunte violemment à Jules Verne et il me semble important de modifier ça au plus tôt. |
| | Nombre de messages : 520 Âge : 42 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 28/07/2020 | absolute / Gloire de son pair Jeu 22 Oct 2020 - 18:01 | |
| - Enirtourenef a écrit:
Je suis assez d’accord avec tout ça, mais j’ajouterai un point essentiel : il y a d’un côté l’histoire et de l’autre la façon dont on la raconte. Il y a en fin de compte une infinité de façons de raconter une histoire. On a tous notre sensibilité, notre vécu, nos opinions, notre univers, etc. et cela se retrouve inévitablement dans notre façon d’aborder et de traiter un sujet. D’où l’importance d’être soi, sans doute, lorsqu’on écrit. On peut aborder des sujets graves avec légèreté, des sujets légers avec gravité, on peut construire des personnages drôles ou torturés, qui progressent et s’accomplissent ou bien s’enlisent dans leurs névroses. Bref, même à partir d’un thème affreusement banal, tout est possible ; l’idée est d’apporter de l’originalité à travers le regard qu’on porte à l’histoire. C’est plus facile à dire qu’à faire, j’en ai bien conscience… |
| | | Invité / Invité Jeu 22 Oct 2020 - 19:17 | |
| Oui, c'est vrai, il y a aussi la façon dont on la raconte et il n'y a pas sur cette Terre deux personnes avec exactement la même sensibilité donc il n'y aura jamais deux façons identiques de traiter une histoire ! Je te rejoins parfaitement là-dessus ! |
| | Nombre de messages : 970 Âge : 26 Date d'inscription : 16/06/2019 | Yaëlle M. / Bile au trésor Jeu 22 Oct 2020 - 19:22 | |
| Merci beaucoup à tous ! Enirtourenef : tu m'as appris des trucs ! C'est cool ! Je crois que tu as raison de toute façon... J'ai plus qu'à finir. Et on verra ! Tengaar : je réfléchis vachement à ça pour mes prochains projets ! Et je réfléchis aussi en fonction de lignes édito des ME (ce qui est peut être une mauvaise idée, mais bon). Mais pour celui là c'était déjà fait... Je pensais pas que tu lisais HQN ^^ cela dit, ils ont pas mal fait évoluer leur ligne éditoriale j'ai l'impression Absolute : oui, c'est pour ça que les ME disent qu'elles cherchent ''des voix''... Reste à en avoir une... (Surtout quand on raconte un truc vu et revu) Merci en tous cas ! |
| | Nombre de messages : 2858 Âge : 40 Localisation : Antichambre de Louis XIV Pensée du jour : CI-GÎT TENGAAR QUI SUCCOMBA À UNE SURDOSE DE FANFICTION Elle ne l'a pas volé, on l'avait prévenue, déjà que la fantasy c'est pas de la littérature, alors la FF, bon... enfin, c'est triste quand même Date d'inscription : 21/04/2017 | Tengaar / (de Dunkerque) Jeu 22 Oct 2020 - 19:59 | |
| - Yaëlle M. a écrit:
- Je pensais pas que tu lisais HQN ^^ cela dit, ils ont pas mal fait évoluer leur ligne éditoriale j'ai l'impression
Ah nan mais moi je lis les vieux Harlequin, ceux que tu peux trouver par caisses entières dans les brocantes |
| | Nombre de messages : 5643 Âge : 124 Pensée du jour : Déifier des prunes. Date d'inscription : 12/12/2006 | Mokkimy / Maîtrise en tropes Jeu 22 Oct 2020 - 20:29 | |
| Si jamais tu as vraiment peur que ça fasse vraiment trop copier coller d'un autre texte, pose toi la question suivante : "qu'est-ce qui fait que j'ai vraiment écrire cette histoire ? Qu'est-ce qui me plait dans ce style de récit ? Quel est le cœur ?"
Oui, ça fait trois questions, en fait. Mais une fois que tu auras identifié quel est le thème réel que tu souhaites aborder, tu pourras voir ce que tu peux garder et ce que tu peux essayer de traiter sous un autre angle pour que ton récit gagne en profondeur et en originalité.
J'ai lu un bon article sur les pastiches, récemment (sur le blog du Fictiologue). C'est pas tout à fait ton problème, mais ça peut s'en rapprocher. |
| | Nombre de messages : 291 Âge : 37 Date d'inscription : 02/07/2020 | tasse à café / Autostoppeur galactique Jeu 22 Oct 2020 - 20:55 | |
| Ce sujet m'intéresse beaucoup, et je te réponds en tant que lectrice et non écrivaine (pour le peu que j'ai écrit.... Je ne me permettrais pas!) En tout cas, c'est marrant, parce qu'il y a peu de temps, je me faisais justement la réflexion suivante: les histoires qui m'ont le plus touchée (livres, films) ont souvent un point de départ très classique, très peu original... et pourtant! La sensibilité de l'auteur ou du réalisateur font que ce sont à mon sens les meilleures histoires! A contrario, une histoire ou un scénario trop original peut faire un gros flop parce que le lecteur/spectateur ne s'y retrouvera pas, ne pourra pas se projeter dedans! Donc mon avis (qui vaut peut être peanuts) est: continue de suivre ta voie, même si le sujet a déjà été traité, tu le feras à TA manière.
Édit: peut-on en savoir davantage sur ton sujet traité? Ou tu préfères le garder pour toi pour le moment? |
| | Nombre de messages : 3131 Âge : 76 Localisation : Paris Pensée du jour : "Là où l'on brûle des livres, on finit aussi par brûler des hommes." Heinrich Heine (écrivain allemand du XIXᵉ siècle) Date d'inscription : 27/01/2020 | Profsamedi / Didon de la farce Jeu 22 Oct 2020 - 21:01 | |
| Je pense que Enirtourenef a tout dit. Les autres aussi, je n'ai donc pas d'idée originale à rajouter. |
| | Nombre de messages : 970 Âge : 26 Date d'inscription : 16/06/2019 | Yaëlle M. / Bile au trésor Jeu 22 Oct 2020 - 21:44 | |
| Mokkimy : J'avais besoin de rire, d'exprimer ma liberté d'auteur en mélangeant divers genres littéraires et de faire CE QUE JE VEUX (la fille qui n'en pouvait plus du réalisme)... En fait, je n'ai jamais lu de livres dans le genre que j'écris (c'est mal ? c'est bien ? peu importe) ... Donc difficile de répondre à la question 2. Je n'ai quasiment aucune référence en fait. Mais je vais y réfléchir encore. Merci beaucoup pour tes conseils ! Je crois que je vais surtout le soumettre en BL. On verra bien |
| | Nombre de messages : 2858 Âge : 40 Localisation : Antichambre de Louis XIV Pensée du jour : CI-GÎT TENGAAR QUI SUCCOMBA À UNE SURDOSE DE FANFICTION Elle ne l'a pas volé, on l'avait prévenue, déjà que la fantasy c'est pas de la littérature, alors la FF, bon... enfin, c'est triste quand même Date d'inscription : 21/04/2017 | Tengaar / (de Dunkerque) Jeu 22 Oct 2020 - 21:58 | |
| Après, quelque soit ta façon d'écrire, si tu écris l'histoire d'un orphelin avec une cicatrice dans une école de magie, d'un nain au pied poilu qui doit détruire un artefact ou d'un monde avec une grande barrière et l'hiver qui s'approche, tu ne couperas pas à des accusations de plagiat. Certains points sont devenus tellement emblématiques d'histoires qu'ils ne peuvent plus être repris. La question est "dans quelle mesure peut-on écrire l'histoire d'un garçonnet qui arrive dans une école de magie ?" et dans quelle mesure tu peux pitcher cette histoire pour quelle paraisse suffisamment unique pour ne pas être refoulée par les éditeurs. Si ton pitch est identique à celui d'un livre connu ou d'un livre édité par la ME que tu vises, peut-être faut-il en changer (soit juste la façon de présenter ton histoire soit le plot complet). |
| | Nombre de messages : 970 Âge : 26 Date d'inscription : 16/06/2019 | Yaëlle M. / Bile au trésor Jeu 22 Oct 2020 - 22:23 | |
| Ben, je sais pas trop. Le problème c'est que, comme je le disais, je ne lis pas de Fantasy (et peu de romance). Donc je n'ai aucune référence. L'histoire, c'est celle d'une princesse héritière, qui se constitue prisonnière du roi ennemi, afin qu'une trêve entre les deux royaumes soit conclue. - Spoiler:
Globalement, y a de la romance avec un des princes ennemis, de la vengeance, avec un des princes ennemis --> pas très original une histoire de malédiction (pour traiter du thème de l’acceptation de soi, des rumeurs, des préjugés etc) Le tout commenté par un oiseau sorti d'un conte Disney qui kiffe rendre visite à la dite princesse (l'oiseau peut voyager entre les histoires) ce qui fait qu'il y a pas mal de référence à Disney/ la Terre/le 21e siècle/ le Covid et ainsi de suite)
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| | Nombre de messages : 728 Âge : 49 Localisation : Montréal Date d'inscription : 12/06/2012 | idmuse / Blanchisseur de campagnes Jeu 22 Oct 2020 - 22:47 | |
| C'est ton histoire, rends-là meilleure que les autres et puis voilà! On ne réinvente pas la roue, on la rend juste plus jolie, plus performante, elle roule mieux, etc. Bref... rend-là mieux que l'originale! |
| | Nombre de messages : 264 Âge : 33 Date d'inscription : 09/06/2020 | Oryctérope / Autostoppeur galactique Ven 23 Oct 2020 - 11:39 | |
| Je suis d'accord avec les autres, c'est vraiment ta voix, ton regard d'écrivain sur le monde qui légitime (s'il y a besoin de légitimer, d'ailleurs!) l'existence de ton texte. écris quelque chose qui te ressemble, sois authentique, et tout ira bien |
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