Nombre de messages : 394 Âge : 38 Date d'inscription : 01/07/2019 | Audel'ash / Tapage au bout de la nuit Mar 1 Oct 2019 - 18:23 | |
| Bonjour,
Après l'échec de ma première salve d'envoi de manuscrit puis une réécriture salvatrice, je m'interroge sur l'orientation de mon roman. Je me dis que vus les thèmes abordés et le côté aventure, ça pourrait rentrer dans la catégorie Young Adult...
Oui mais voilà, pour moi littérature Young Adult fait partie de la littérature jeunesse avec ses exigences et ses codes, notamment sur des sujets épineux tels que sexe, alcool, etc.
Que peut-on et que ne peut-on pas dire dans un roman Young Adult ? Est-ce que c'est plus ouvert que la jeunesse ? Est-ce qu'une maison d'édition va direct rejeter mon roman s'il inclut une scène de sexe un peu explicite ou des réactions parfois immorales, etc.
Merci d'avance! |
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Nombre de messages : 14912 Âge : 49 Localisation : Côte d'Or & d'Opale Pensée du jour : Confiance et longueur de Temps... Date d'inscription : 11/01/2013 | Séléné.C / La femme qui tomba amoureuse de la lune Mar 1 Oct 2019 - 18:33 | |
| A ce qu'il me semble, le terme "Young Adult" désigne normalement une catégorie "+ 13 ans", mais comme le terme "New Adult" ( +16 ) n'est que très rarement employé alors que c'est une catégorie de littérature qui me semble très en vogue, je me demande si "Young" n'est pas parfois employé de façon abusive. Dans l'idéal, j'aimerais pouvoir... parler français, et qu'on s'exprime en "+ 10 ans" / "+ 13 ans" / "+ 16 ans" / "+ 18 ans". Le "New Adult" / "+16" étant moins serré en contraintes que le "Young Adult" / "+ 13"
Pour mes romans, je pense qu'il faut placer Howahkan en "+16" parce que les thèmes sont très "jeune" mais avec des passages un peu rudes et Martin en "adulte" parce qu'un peu "intello".
Tu poses une bonne question Le mot "Young Adult" revient tellement souvent, de nos jours... |
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Nombre de messages : 880 Âge : 40 Localisation : Corrèze Pensée du jour : Ce dont on ne se souvient pas n'est jamais arrivé. Date d'inscription : 05/12/2018 | Maih'em / Double assassiné dans la rue Morgue Mar 1 Oct 2019 - 18:47 | |
| Le Young Adult englobe tous les romans où le héros (ou l’héroïne) est dans l'adolescence (ou le début de la vie adulte) et dont les aventures l'amène à évoluer, à grandir, à changer... C'est très vague, je pense que tous romans avec un héros entre 13 et 30 ans rentre dans la catégorie.
Pour exemple, mon éditeur (SNAG) est référencé comme YA, mais je n'ai pas la moindre censure (bon tant que j'écris pas de la pornographie bien entendu, mais ils ne me censureront pas une scène de sexe si elle est nécessaire à mon récit) et je n'avais pas écrit mon livre pour des adolescents (je ne le conseille d'ailleurs pas en dessous de 15 ans).
Si ça peut t'aider. |
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Nombre de messages : 14912 Âge : 49 Localisation : Côte d'Or & d'Opale Pensée du jour : Confiance et longueur de Temps... Date d'inscription : 11/01/2013 | Séléné.C / La femme qui tomba amoureuse de la lune Mar 1 Oct 2019 - 18:53 | |
| - Maih'em a écrit:
- Le Young Adult englobe tous les romans où le héros (ou l’héroïne) est dans l'adolescence (ou le début de la vie adulte) et dont les aventures l'amène à évoluer, à grandir, à changer...
C'est très vague, je pense que tous romans avec un héros entre 13 et 30 ans rentre dans la catégorie. Ah oui... en effet, c'est hyper-vague !!!!!! J'ai beaucoup de mal à comprendre ce qui définit le Young Adulte (avec ou sans distinction de New Adult), mais avec une définition pareille, je ne vais plus du tout y arriver ! Sur cette définition, mon "Ange Martin" devient Young Adult, alors que mon roman Space Opera (inachevé) que je pensais devoir ranger à côté de mon western, se retrouve hors-cadre (les personnages principaux ayant plus de 30 ans, bien qu'ils évoluent beaucoup).
Dernière édition par Séléné.C le Mar 1 Oct 2019 - 18:56, édité 1 fois |
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Nombre de messages : 880 Âge : 40 Localisation : Corrèze Pensée du jour : Ce dont on ne se souvient pas n'est jamais arrivé. Date d'inscription : 05/12/2018 | Maih'em / Double assassiné dans la rue Morgue Mar 1 Oct 2019 - 18:55 | |
| Tu sais, mon héroïne a plus de 27 ans, mais comme c'est futuriste et que l'espérance de vie est bien plus importante, ça rentre dedans. Enfin c'est l'excuse que je me trouve |
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Nombre de messages : 14912 Âge : 49 Localisation : Côte d'Or & d'Opale Pensée du jour : Confiance et longueur de Temps... Date d'inscription : 11/01/2013 | Séléné.C / La femme qui tomba amoureuse de la lune Mar 1 Oct 2019 - 18:57 | |
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Nombre de messages : 394 Âge : 38 Date d'inscription : 01/07/2019 | Audel'ash / Tapage au bout de la nuit Mar 1 Oct 2019 - 19:12 | |
| Ah oui, 27 ans, moi qui pensais que mes héros au début de la vingtaine étaient déjà trop vieux Merci à tous les deux pour ces précisions. Mais du coup, pour les maisons d'édition qui font du +15 ans et qui se disent Young Adult, faut faire comme si on avait pas trop compris et on balance notre truc avec ses scènes interdites aux moins de 18 (c'est pas hardcore non plus hein) ou vaut mieux qu'elles spécifient New adult? Pourquoi c'est toujours si flou leurs lignes éditoriales |
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Nombre de messages : 880 Âge : 40 Localisation : Corrèze Pensée du jour : Ce dont on ne se souvient pas n'est jamais arrivé. Date d'inscription : 05/12/2018 | Maih'em / Double assassiné dans la rue Morgue Mar 1 Oct 2019 - 19:28 | |
| Moi, j'aurais tendance a te dire: Balance, ils aviseront. |
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Nombre de messages : 14912 Âge : 49 Localisation : Côte d'Or & d'Opale Pensée du jour : Confiance et longueur de Temps... Date d'inscription : 11/01/2013 | Séléné.C / La femme qui tomba amoureuse de la lune Mar 1 Oct 2019 - 19:31 | |
| Le terme "New Adult" est très rare ! Il a été inventé pour distinguer le vrai "Young Adult" et celui destiné aux "adulte et grands ados"... mais j'ai l'impression que l'invention n'a pas pris, car le méli-mélo de "Young Adult" destiné aux ados ( + 13 ) avec celui destiné aux "ados + adultes" se poursuit de plus belle. C'est un terme "tendance" mais affreusement imprécis. Envoie aux maisons dont tu as l'impression qu'elles font du "adulte + grands ados" et tu verras bien s'ils collent l'étiquette Young Adult ou autre chose. |
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Nombre de messages : 801 Âge : 29 Date d'inscription : 11/07/2013 | fleur-de-lyss / Double assassiné dans la rue Morgue Mar 1 Oct 2019 - 19:57 | |
| Hello! En fait, il faut bien se rendre compte que ces termes n'ont pas été créés en même temps (donc aucune raison qu'ils ne se recouvrent pas) et sont des catégories qui ont été utilisées par les journalistes et les libraires anglophones, plutôt en fin de course qu'à l'étape de la création des romans, pour qualifier de gros phénomènes littéraires qui entraînaient des romans similaires voire des collections entières Outre-Altantique. Littérature adolescente, Young adult, New adult ou tout autre terme à la mode ont été théorisés par après, tant bien que mal en partant de l'observation de ce qui existait et non comme des critères de ce qui pourrait exister. Concrètement, on a eu Twilight qui a commencé à lancer du Young adult (oui parce que c'est pas une lecture de récrée de primaire non plus, c'était un phénomène adolescent au minimum), sauf que chez nous et a été traduit chez nous par "littérature pour adolescents" en réalisant que cela ciblait peut-être mieux le public (réception différente? découpage social teens/adult différents de nos frontières? approche différencié d'un même phénomène, en partant d'un "13+" chez nous, distinguant donc la frontière minimale, à une observation de la tranche d'âge réceptrice "13-25 ans" aux USA?). Toujours est-il qu'on considère que littérature Young adult et littérature pour adolescents sont des termes équivalents dans le monde littéraire actuel. Evidemment, je doute que les gens s'amusent comme moi à écumer différents articles universitaires et je crois que les éditeurs utilisent le terme le plus commercial pour leur public et y mettent un peu ce qu'ils veulent.
"New adult", c'est un terme qui est apparu plus tard, en suivant exactement la même tranche de lecteurs (plutôt lectrices) qui avaient grandi et en s'adaptant à leurs intérêts. Aussi, c'est une tranche tout aussi large, un petit peu plus vieille et a priori comprise dans la littérature blanche, mais qui a eu droit à une courte (je n'en entends plus jamais parler) existence en raison d'un marketing expressément adapté à ces lecteurs.
Niveau recherche éditoriale, ne t'en inquiète pas trop. En SFFF, le Young adult est devenu une sorte de fourre-tout. Les rayons ado fonctionnant bien, les libraires y rentrent parfois tout et n'importe quoi. David Gemmel s'y retrouve par exemple parfois alors qu'il n'a pas du tout été édité en jeunesse. Du coup, autant essayer. En littérature réaliste, le Young adult n'a pas toujours super presse donc parfois ça ne vaut pas la peine de l'y faire rentrer même quand "ça pourrait". Certains y consacrent des collections, et les exigences que j'ai vues sont alors que le héros ne soit pas encore dans la vie active. J'espère que ça peut t'éclairer. |
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Nombre de messages : 394 Âge : 38 Date d'inscription : 01/07/2019 | Audel'ash / Tapage au bout de la nuit Mar 1 Oct 2019 - 23:20 | |
| Waou merci Fleur-de-lyss pour cette réponse super détaillée et ce rappel historique de la classification. J'ai découvert le terme Young adult en lisant le forum et les posts de ceux qui avaient été édités dans ce secteur. Mais c'est vrai que j'ai un peu échappé au phénomène littéraire... Donc j'en sais plus maintenant Je crois que vous me dites tous la même chose : on s'en fout de leur classification! Je vais retenter ma chance chez les éditeurs jeunesse et ceux spécialisés dans l'imaginaire et on verra qui veut bien me répondre Merci encore pour tous ces éclaircissements! |
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Nombre de messages : 3794 Âge : 48 Localisation : Suisse Date d'inscription : 19/10/2014 | Florence_C / Sang-Chaud Panza Mer 2 Oct 2019 - 9:42 | |
| Je précise quand même que les publications jeunesse doivent normalement respecter la loi de 1949. (La mention est faite dans le livre.)
Donc : En 2011, la loi a été modifiée comme suit : les publications destinées à la jeunesse « ne doivent comporter aucun contenu présentant un danger pour la jeunesse en raison de son caractère pornographique ou lorsqu'il est susceptible d'inciter à la discrimination ou à la haine contre une personne déterminée ou un groupe de personnes, aux atteintes à la dignité humaine, à l'usage, à la détention ou au trafic de stupéfiants ou de substances psychotropes, à la violence ou à tous actes qualifiés de crimes ou de délits ou de nature à nuire à l'épanouissement physique, mental ou moral de l'enfance ou la jeunesse. Elles ne doivent comporter aucune publicité ou annonce pour des publications de nature à démoraliser l'enfance ou la jeunesse. »
Exit le sexe explicite, par exemple, pour la "vraie" littérature jeunesse. |
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Nombre de messages : 14912 Âge : 49 Localisation : Côte d'Or & d'Opale Pensée du jour : Confiance et longueur de Temps... Date d'inscription : 11/01/2013 | Séléné.C / La femme qui tomba amoureuse de la lune Mer 2 Oct 2019 - 9:46 | |
| Florence : le problème est justement là ! Quand le but de l'auteur n'est pas de faire du Young Adult / littérature jeunesse, il n'a pas de raison de s'interdire les scènes de sexe ou de grande violence. Mais les éditeurs qui classent un livre Yound Adult ont-il toujours en tête que le mot peut désigner une littérature jeunesse ? Ou emploient-ils le mot de façon abusive ?
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Nombre de messages : 880 Âge : 40 Localisation : Corrèze Pensée du jour : Ce dont on ne se souvient pas n'est jamais arrivé. Date d'inscription : 05/12/2018 | Maih'em / Double assassiné dans la rue Morgue Mer 2 Oct 2019 - 10:01 | |
| @Florence_C Pour le YA, nous ne devons pas nous plier à cette loi. Elle réduira juste un peu les endroits où l'on peut être diffusé (par exemple, le texte ne peut pas être étudié en classe de collège s'il ne porte pas la mention, mais il peut qu'en même être présent au CDI). J'avais très peur de cette loi 1949 quand un éditeur YA m'a répondu, mais ils n'en ont rien à faire. Si ton texte ne rentre pas dans la loi 1949, et bien ton ouvrage n'aura tous simplement pas cette mention, mais ça ne l’empêchera pas de siéger dans le rayon 13+.
Je pense que tu précisais surtout pour le 13- qui lui est strictement régit par cette loi. Mais c'est très important de le rappeler en effet ! |
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Nombre de messages : 3794 Âge : 48 Localisation : Suisse Date d'inscription : 19/10/2014 | Florence_C / Sang-Chaud Panza Mer 2 Oct 2019 - 10:08 | |
| Certains éditeurs souhaitent que le Young Adult respecte cette loi...
Donc ça va dépendre de l'éditeur. (Qui peut simplement te demander la modification des passages concernés.) |
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