Nombre de messages : 5 Âge : 43 Date d'inscription : 11/11/2018 | clarissandre / Magicien d'Oz Lun 19 Nov 2018 - 21:33 | |
| Les deux protagonistes principaux de mon histoire sont des femmes. Je me retrouve donc avec une succession de "elle" qui finissent par devenir confus. D'autant que tout est raconté d'un point de vue extérieur, à la troisième personne.
Pour l'une, j'emploie alternativement le prénom et le qualitatif "jeune femme". Je m'en sors pas trop mal.
Pour la seconde, je suis limitée au prénom : je n'arrive pas à trouver une formulation pour "la femme un peu moins jeune mais pas vieille non plus". Du coup je me bouffe du "Rose" ceci et du "Rose" cela toutes les deux lignes et je trouve que ça alourdit le texte. Mais quand je mets "elle", ça devient rapidement fouillis. Elle, oui mais laquelle ?
Avez-vous des astuces ? Ce problème de pronom qui ne désigne pas assez spécifiquement un personnage doit être assez courant non ? |
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Nombre de messages : 3778 Âge : 40 Pensée du jour : /kick lundi Date d'inscription : 19/03/2018 | Mardi / Panda de Bibliothèque Lun 19 Nov 2018 - 21:49 | |
| Rose n'a aucune autre particularité qu'être "une jeune femme un peu moins jeune" ? Genre, un lien de parenté, un métier, une compétence quelconque, voire, au pire, une particularité physique de type couleur de cheveux... ça doit bien pouvoir se trouver ^^
| Ta gueule, c'est cosmique. |
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Nombre de messages : 32 Âge : 23 Date d'inscription : 26/12/2017 | shiki-yuki / Petit chose Lun 19 Nov 2018 - 21:50 | |
| Pour "la femme un peu moins jeune mais pas vieille non plus" je dirais 'la plus âgée', ça veut pas dire qu'elle est vieille mais elle l'est plus que l'autre Concernant la récurrence des 'elle' je pense que le mieux c'est de plutôt se placer du point de vue d'une des deux (pas forcément tout le temps mais qu'au moins on ne change pas de point de vue à chaque phrase) et du coup, pour qualifier la seconde utiliser leur relation (son amie/sa petite-amie/sa cousine/autre) ensuite donner leur prénom c'est pas quelque chose de très grave tant que c'est pas trop fréquent. Leur métier aussi ça peut être une solution C'est vrai que 'elle' ça peut rendre confus en plus de donner parfois l'impression d'une liste d'actions |
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Nombre de messages : 457 Âge : 28 Localisation : Reims Date d'inscription : 29/12/2017 | Le Renard Rouge / Pour qui sonne Lestat Mar 20 Nov 2018 - 0:59 | |
| Utilise des caractéristiques qui définisses ton personnage pour éviter un max les répétition ^^
Par exemple :
Si Rose est chercheuse à l'OMS (et l'autre au chômage) => La scientifique rattrapa la boule de cristal devant le regard admiratif de son amie. Si Rose est blonde (et l'autre rose bonbon) => Alors que la porte grinça, la blonde se retourna brusquement. Si Rose à un lien de subordination envers ton autre personnage (Rose est la directrice de ta jeune femme par exemple) => Tandis que la jeune femme fouillait le bureau, sa directrice reporta son attention sur le couloir. L'assassin n’aurait jamais pu prendre cette issue!
A toi de voir après. Essaie de te limiter à trois ou quartes "titres" par personnage pour ne pas perdre le lecteur. |
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Nombre de messages : 2858 Âge : 40 Localisation : Antichambre de Louis XIV Pensée du jour : CI-GÎT TENGAAR QUI SUCCOMBA À UNE SURDOSE DE FANFICTION Elle ne l'a pas volé, on l'avait prévenue, déjà que la fantasy c'est pas de la littérature, alors la FF, bon... enfin, c'est triste quand même Date d'inscription : 21/04/2017 | Tengaar / (de Dunkerque) Mar 20 Nov 2018 - 10:22 | |
| Il n'y a que moi qui pousse des hauts cris quand on désigne un personnage par sa couleur de cheveux ?
Sinon, pourquoi tu ne posterais pas ici un paragraphe ou deux qui te posent problèmes pour qu'on essaie concrètement de t'aider. Je ne pense pas que la solution consiste à remplacer tous les elles par autre chose mais aussi à en supprimer. |
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Nombre de messages : 5 Âge : 43 Date d'inscription : 11/11/2018 | clarissandre / Magicien d'Oz Mar 20 Nov 2018 - 11:56 | |
| Le point de vue est celui de Charlie (oui, elle porte un prénom masculin) mais quand c'est Rose qui fait une action, et que j'essaye e d'exprimer les sentiments de Charlie juste après c'est là que ça devient confus. Ce soir je vous poste un paragraphe. Pour ce qui est du métier, elles ont quasi le même (travail posté dans une usine d'un univers retro futuriste a tendance diesel punk). Même uniforme aussi. C'est le soucis avec un univers comme ça, très écrasant et uniformisé ! Rose est blonde mais ça ne me parle pas beaucoup comme appellation... dans certains passages 'la jolie blonde' ça pourra tout de même dépanner |
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Nombre de messages : 457 Âge : 28 Localisation : Reims Date d'inscription : 29/12/2017 | Le Renard Rouge / Pour qui sonne Lestat Mar 20 Nov 2018 - 12:13 | |
| - Tengaar a écrit:
- Il n'y a que moi qui pousse des hauts cris quand on désigne un personnage par sa couleur de cheveux ?
J'ai jamais dit que c'était une solution idéale ! ^^ Et personnellement je préfère l'éviter. Mais après il ne faut pas nier que la couleur des cheveux à l'avantage d'être un élément très visuel et facilement projetable quelque soit le lecteur. |
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Nombre de messages : 5 Âge : 43 Date d'inscription : 11/11/2018 | clarissandre / Magicien d'Oz Mar 20 Nov 2018 - 16:07 | |
| Hop, voici un extrait qui m'a pas mal posé problème et qui m'en pose encore. Trop de "elle" au début, trop de pronom à la fin... ça ne veut pas se mettre en place : - Code:
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Rose sorti le visage de dessous sa serviette et remarqua la jeune femme immobile dans l’encadrement de la porte. Elle sourit avec une pointe de malice et demanda :
“Tu es là depuis longtemps, petite souris ? Entre donc, je ne vais pas te manger…”
Elle s’enroula dans sa serviette et s’approcha. Avec d’infinies précautions, elle déposa un baiser délicat sur le joue de Charlie, si proche de la commissure de ses lèvres que la jeune femme fut parcouru d’un frisson électrique. Une mèche blonde rebelle de Rose lui chatouillait le visage et elle pouvait sentir l’odeur sucrée sa peau, si proche.
“Joyeux Noël...” lui murmura Rose de sa voix douce et chaude.
Pour Charlie, le temps semblait s’être arrêté. Elle gravait à jamais le souvenir de cet instant dans sa mémoire. Puis d’un geste Rose fit volte-face, s’éloigna comme si de rien n’était, tourna le dos à la jeune femme et s'habilla. Charlie se sentait complètement déboussolée. Est-ce qu’elle se faisait des idées ? Bien sûr, tout cela ne devait être que la projection de son propre désir, il n’y avait aucune raison que l’attirance soit réciproque. Elle rassembla tant bien que mal les morceaux épars de ses émotions et se ressaisit. |
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Nombre de messages : 457 Âge : 28 Localisation : Reims Date d'inscription : 29/12/2017 | Le Renard Rouge / Pour qui sonne Lestat Mar 20 Nov 2018 - 19:16 | |
| J'aime bien ton passage, il me plaît beaucoup ^^ Pour moi il n'y a pas tant de problèmes que ça mais bref, voilà comment je l'écrirais : - Spoiler:
Rose sorti le visage de dessous sa serviette et remarqua la jeune femme immobile dans l’encadrement de la porte. Elle sourit avec une pointe de malice et demanda :
“Tu es là depuis longtemps, petite souris ? Entre donc, je ne vais pas te manger…” Dit-elle tout en s'enroulant dans sa serviette.
Avec d’infinies précautions, elle déposa un baiser délicat sur la joue de Charlie, si proche de la commissure de ses lèvres que la jeune femme fut parcourue d’un frisson électrique. Une mèche blonde rebelle de Rose lui chatouillait le visage et lui permettant de sentir l’odeur sucrée sa peau, si proche. (tout le monde va trouver ça moche mais j'aime bien le participe présent perso ^^)
“Joyeux Noël...” lui murmura son ainée de sa voix douce et chaude.
Pour Charlie, le temps semblait s’être arrêté. Elle gravait (moi je mettrais graverait ici) à jamais le souvenir de cet instant dans sa mémoire. Puis d’un geste Rose fit volte-face, s’éloigna comme si de rien n’était, tourna le dos à la jeune femme et s'habilla. Charlie se sentait complètement déboussolée. Est-ce qu’elle se faisait des idées ? Bien sûr, tout cela ne devait être que la projection de son propre désir, il n’y avait aucune raison que l’attirance soit réciproque. Elle rassembla tant bien que mal les morceaux épars de ses émotions et se ressaisit.
Je n'ai pas trouvé tes répétitions très gênantes (même si tu pourrais améliorer ce point) mais parfois ont a du mal à cerner qui fait quoi. C'est ce point-là qu'il faut surtout retravailler. Bon après je suis loin d'être un très bon écrivain donc je laisse le soin aux autres de t'apporter plus de corrections. :p En espérant t'aider |
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Nombre de messages : 32 Âge : 23 Date d'inscription : 26/12/2017 | shiki-yuki / Petit chose Mar 20 Nov 2018 - 21:06 | |
| Je vais rajouter ma petite couche au dessus de Renard rouge~ - Spoiler:
Rose sortit le visage de dessous sa serviette et remarqua la jeune femme immobile dans l’encadrement de la porte. Elle sourit avec une pointe de malice et demanda tout en s'enroulant dans sa serviette :
“Tu es là depuis longtemps, petite souris ? Entre donc, je ne vais pas te manger…” Dit-elle tout en s'enroulant dans sa serviette.
Avec d’infinies précautions, elle déposa un baiser délicat sur la joue de Charlie, si proche de la commissure de ses lèvres que la jeune femme fut parcourue d’un frisson électrique. Une mèche blonde rebelle de Rose lui chatouillait le visage et lui permettant de sentir l’odeur sucrée de sa peau, si proche. (tout le monde va trouver ça moche mais j'aime bien le participe présent perso ^^)
“Joyeux Noël...” lui murmura son ainée de sa voix douce et chaude.
Pour Charlie, le temps semblait s’être arrêté. Elle gravait (moi je mettrais graverait ici) (je suis d'accord aussi, graverait irait mieux) à jamais le souvenir de cet instant dans sa mémoire. Puis d’un geste Rose fit volte-face, s’éloigna comme si de rien n’était, tourna le dos à la jeune femme et s'habilla. Charlie se sentait complètement déboussolée. Est-ce qu’elle se faisait des idées ? Bien sûr, tout cela ne devait être que la projection de son propre désir, il n’y avait aucune raison que l’attirance soit réciproque. Elle rassembla tant bien que mal les morceaux épars de ses émotions et se ressaisit.
Personnellement je ne trouve pas que ce passage est particulièrement confus ^^ |
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Nombre de messages : 457 Âge : 28 Localisation : Reims Date d'inscription : 29/12/2017 | Le Renard Rouge / Pour qui sonne Lestat Mar 20 Nov 2018 - 21:50 | |
| Ah oui! Le coup de la serviette est plus propre dans ta version ^^ Après ton style est plutôt agréable Clarissandre (même si il y a quelques maladresses). Tu devrais poster le début de ton roman dans la section... et bien "roman". J'ai hâte de pourvoir te lire |
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Nombre de messages : 5 Âge : 43 Date d'inscription : 11/11/2018 | clarissandre / Magicien d'Oz Mar 20 Nov 2018 - 21:56 | |
| Merci ça m'aide ! Remanier et fusionner les phrases pour limiter le nombre de pronoms est une très bonne solution, j'ai repris mon passage (encore différemment) et ça sonne beaucoup mieux. Du coup, chapitre 4 bouclé, youpi Je n'ai pas envie de poster juste un début, je crois que cette fois-ci j'ai besoin d'aller au bout d'une traite. Ce ne sera pas un roman, juste une nouvelle, mon action a besoin de 6 chapitres et pour le moment les 4 premiers oscillent entre 2500 et 2700 mots. C'est tout petit ! Mais c'est une histoire que j'ai besoin de sortir de moi, surtout la fin, alors je préfère faire court, quitte à tout reprendre et développer dans un second temps. |
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