Bonjour à tous

Après une si longue absence... I'm back parmi vous, malheureusement, juste pour profiter de vos réponses

Les Mailles du Règne est enfin fini... Oui oui, vous avez bien lu ! Après 3 ans d'écriture et de réécriture, on entame avec mon éditrice, les corrections qui en feront un "vrai" livre.

Alors voila, dans mon livre, l'héroïne intègre un camp de "rebelles". Seulement ce camp manque de crédibilité, et on est en train de travailler là dessus. J'aimerais vos conseils car je galère un chouilla à prendre du recul sur mon texte

So... quels sont les rôles qu'on doit retrouver dans le camp ? De quel type doit-être l'organisation ? Là on parle bien d'un camp qui DOIT s'autosuffire et vivre en totale autonomie car caché des autorités.
J'ai déjà des chasseurs, "agriculteurs", personnes qui se chargent de l'eau (bouillir, filtrer, etc), enseignants des techniques de combats, équitation etc, cuisiniers, ...

Bref, n'hésitez pas à m'aider parce que je patauge dans la semoule

UN GRAND MERCII

Bonsoir à toi,

je vais pas faire une réponse exhaustive, juste une proposition (pas très original, mais ton message me fait pensé que tu n'y a pas pensé) :
Si ce sont des "rebelles", il vont surement chercher une organisation complètement différente de ceux contre quoi ils se rebellent. Une république contre une monarchie, un pacifisme contre un ordre militaire, une autarcie contre un mondialisme.

Il faut savoir contre quoi ils se rebellent et pourquoi ils se rebellent pour avoir quelques chose de vraiment cohérent. C'est pas terrible de faire une rébellion qui cherche un maximum d'or pour combattre le capitalisme d'une ploutocratie par exemple (ou alors il y a une véritable raison imposé par l'univers, ce qu'il serait aussi intéressant de savoir pour t'aider au mieux).

Salut Sethi,

Je t'invite à te documenter sur les bases autonomes durables et plus généralement, sur le survivalisme.
Cela pour l'aspect de la vie communautaire en auto-suffisance.

Pour l'aspect Rebelles, je pense que dans la littérature et la filmographie post-apocalyptique, tu devrais trouver des sources d'inspiration (n'étant pas un fan du genre, là comme ça je manque de références) mais sur Internet, tu devrais pouvoir trouver ton bonheur.

Si jamais j'ai d'autres idées, je repasserai

Bon courage !

La question qui se pose aussi est : dois tu tout détailler ? Parce qu'on voit rarement toutes les infrastructures d'un camp ou d'une société. Il faut seulement que ce soit clair dans ta tête. Pas besoin de faire une "visite guidée" au lecteur.

Si c'est une société auto gérée alors je te conseille de te rapprocher de la Fédération Anarchiste ou du parti pour l'Auto Gestion. Ils ont énormément de livres sur le sujet. Mais si tu manques de rôles dans ton camps, il y a également un jeu vidéo qui pourrait t'intéresser qui est "this war of mine" En gros tout le monde aide à la construction, mais il y a une personne qualifiée dans ce domaine qui supervise. Il faut impérativement un docteur ! Qui soit capable de soigner n'importe qui est capable de former les plus jeunes et un jeune en particulier a devenir à son tour médecin. Tu peux rajouter un "runner" c'est à dire une personne qui physiquement est rapide et endurant et qui sache grimper aux arbres, qui en  plus peut porter une charge lourde, il n'est pas obligé d'être bon en combat, son principe est plutôt de fuir. Son rôle est celui d'un collecteur, il va chaque nuit ramasser tout ce qu'il peut et tout ce qui pourrait être utile au groupe. Un bricoleur/électricien/constructeur de meuble (bref une personne qui sache à peu près tout faire dans ce domaine) est carrément indispensable, car il faudra construire des lits, tenter de remettre en route l'électricité et en faire la maintenance, il faudra aussi quelqu'un qui soit capable d'acheminer l'eau jusqu'au camp et autres travaux. Et puis un cartographe peut être très utile ! Suivant l'endroit où est le camp, il pourra dessiner une carte complète de la zone, et ainsi mettre en forme des plans de secours pour fuir au cas où, et cela permettra de construire un deuxième camp de fortune isolé en cas d'attaque pour se replier.

Voila ce sont quelques idées au passage dis moi ce que tu en penses

Ils ont des mythes et des religions dans ton univers ? Si oui, on peut imaginer des prêtres ou assimilés, chargés de bénir les combattants, de traquer les déviants, d'encourager les troupes, de justifier théoriquement les combats.

Inspire toi: des jésuites au Paraguay, des taborites, de Thomas Muntzer (et du texte que lui consacre Engels), de toutes les révoltes populaires menées par des religieux... Les camisards et l'église du désert... Ou dans un sens moins cool, Boko Haram, l'Armée de Résistance du Seigneur, les Vendéens et les Chouans

Si tu lis GOT, il y a aussi Thoros de Myr dans la Fraternité Sans Bannière d'ailleurs

Salut zatoua!

Note bien que je connais pas l'univers de ton livre, les conseils qui suivent sont lancés "dans l'absolu".

Si ce sont des rebelles, ils pratiquent donc certainement la guerilla sous une forme ou une autre.
En ce sens, il me paraît approprié d'envisager le camp comme perpétuellement provisoire, facilement démontable avec peu de traces qui permettent à ce contre quoi ils luttent de les pister.

Le XXè siècle a vraiment été celui de la guerilla, surtout à partir de 1917. Dès lors, je te renvoie aux partisans (soviétiques, titistes), les maquisards français (Vercors), les mouvements d'inspiration maoïste (Longue Marche, Sentier Lumineux, Tupamaros, FARC), ou la guerilla au Vietnam (Viet Minh, Viet Cong) et les réponses apportées surtout par les Français, comme les Groupes de Commandos Mixtes Aéroportés, où des commandos français encadraient des partisans thaïs ou hmongs armés par Paris.

J'imagine que d'autres exemples peuvent être trouvés à des époques antérieures, comme en Vendée fin-XVIIIè, ou pour n'importe quelle bande un tant soit peu organisée de brigands ou de partisans d'une tête couronnée dans l'Europe du moyen âge ou de l'Antiquité tardive.
Plus récemment encore, on peut citer la rébellion palestinienne, les moudjahidin ou les talibans, extrêmement mobiles, ou n'importe quel groupe paramilitaire en Afrique subsaharienne ou en Amérique latine - gangs de trafiquants inclus.

Un camp de combien de personnes ?
Plus il y aura de monde, plus l'organisation deviendra celle d'un village et plus l'intendance deviendra importante.
Camp temporaire pour une halte lors d'un déplacement ?
Camp permanent pour rebelles ? (Avec le risque d'être découvert et donc l'instalation de piège d'alertes et de guèteurs)

La façon dont ton camp se construira et sera organisé dépendra beaucoup des raisons et des moyens de tes campeurs.

Wahou merci pour toutes vos réponses !

Je vais apporter plus de détails avant de vous répondre à chacun spécifiquement. Encore merci, toutes vos réponses me sont d'une grande aide !
Le gouvernement en place est une dictature. Leur société est partagé entre tiers-monde et nobles, ces derniers vivants dans des quartiers séparés, et étant couverts d'avantages (eau courante, chevaux, argent, Nom de famille, etc etc). Le groupe de rebelles s'appelle les Révoltés. Le fait que mon monde ait un côté "magique" car ça reste de la fantasy malgré l'aspect dystopique, fait que toutes les tentatives de renverser le pouvoir ont échoués lamentablement et sans même créer le moindre remous. Tout cela à une explication bien plus profonde, mais je ne vais pas vous spoiler l'histoire B)
Enfin bref, depuis 15 ans environ, Elwin, un ancien combattant qui se battait donc sous les ordres des autorités, à déserté pour créer secrètement son organisation. LEs Révoltés, donc. Seulement, justement à cause du fait que "personne ne se rebelle" (et bouh que ça sonne mal mais l'explication est vraiment trooop longue) il mettra de longues années (15 ans) avant de réussir à recruter un grand nombres de personnes. Epoque ou commence mon histoire. LE campement est construit dans les arbres d'une forêt "interdite" ou "maudite", comme vous voudrez, enfin bref, pas tellement fréquentable car super épaisse et pleine de bestiaux (originalité bonjour...). Le principe auquel tiens le plus Elwin, fondateur des Révoltés, est donc un échange de savoir : équitation, lecture, combat au corps à corps, tir à l'arbalète, chasse, etc etc afin de former une "armée" certes, mais une armée qui réfléchit, pas de la chair à canon. Il veux éduquer les gens pour les mener vers un désir de changer les choses et PAS vers un désirs de vengeance stérile. (Ohhh que ça sonne bien )
Voila pour le contexte. Désolé, c'est déjà très long ^^
Donc pour l'instant, j'ai déjà expliqué qu'ils ont des jours d'épreuve, jour où ils se mettent à défi pour évaluer leurs capacités en escalade, combat, natation, tir à l'arbalète etc etc etc. Il y a aussi un roulement des tâches "ingrates" à effectuer : cuisine, réparations, eau... Certains sont chasseurs, ils peuvent cumuler deux "rôles". Ils sont presque tous en même temps prof et élève (ils apprennent à lire mais enseignent comment écrire et lire par ex.).
C'est un campement assez restreint en nombre, il sont des les 100-200 personnes. Et, de surcroit, ils sont assez jeunes bien qu'il y ait des adultes de +30 ans dans le lot : la plupart a entre 17 et 24 ans.

Porunga : en effet, c'est déjà le cas puisqu'ils se battent contre un manque très global de libertés, leur organisation tend vers une utopie. Leur chef veux les faire réfléchir, qu'ils se battent pour un avenir meilleur mais pas pour se venger. C'est le topo ^^ merci à toi

Yahiko : Merci ! J'étais déjà allé piocher deux trois infos sur un site survivaliste mais j'étais pas sûr que ça soit une bonne idée et que ça corresponde à mes recherches. Ca me conforte dans l'idée que oui, je vais donc continuer dans ce sens !! Merci

FLORENCE_C : Déjà merci d'avoir prit la peine de commenter. Alors non, certes, ça ne sera pas une visite guidée. Mais le soucis est justemment que, tout le fond du truc n'étant pas clair dans ma tête, on sent à la lecture que je patauge légèrement et que je maîtrise pas tant que ça les ficelles et les rouages de cette partie de mon univers. D'où le fait que j'aimerais approfondir cela, quitte à ne pas tout reposer à l'écrit au final, mais juste pour moi, savoir de quoi je parle !

THE_THOUGHT : Je vais aller voir de ce côté là ! merci beaucoup !!!!

DC : Pas tellement de croyance non car la dictature en place les as interdites justement. Je note quand même, ça fera peut-être germer qql chose dans ma tête merci

BOHR : Wouah merci pour toutes ces pistes de recherches !!! Je ne sais pas si j'irais tout fouiller ne profondeur, mais un grand merci tout de même

Mikaroman : 100 à 200 personnes. J'ai du mal à évaluer le nombre, peut-être ne sont-ils que 50 ? Enfin bref, dans ces eaux là. L'installation de guêteurs et de pièges par contre, je plussoie à 2000% ! Encore quelque chose de si évident à quoi je n'ai pas pensé ! *setapelatêtecontrelesmurs*

MERCI A TOUS !!!! coeur coeur coeur

Sethi a écrit:

Il veux éduquer les gens pour les mener vers un désir de changer les choses et PAS vers un désirs de vengeance stérile. (Ohhh que ça sonne bien )

Pour prolonger ce que je disais précédemment, une pareille démarche relève de la "conquête des coeurs" prônée par Mao. Je pense que la dimension politique des guérillas marxistes peut constituer un modèle intéressant, même si en soi, on dépasse le cadre de l'organisation d'un camp.

Ton camp semble assez ressembler à celui dressé par Petijean dans Robin des bois, Prince des voleurs (avec Kevin Kostner). Tu trouveras peut-être un peu d'inspiration en regardant le film.

Sinon, dans les films du style Divergente ou Hunger Games (je n'ai vu ni l'un, ni l'autre), il n'y a pas ce concept de camp des rebelles ?

Oh merci Mika et Bohr !!!

Yahiko : Dans divergente, c'est plus qu'un camp puisque là où elle va (les audacieux) c'est régit justement par l'état. Et dans Hunger Games, je n'ai vu que le un je ne saurais pas te dire ^^

Bizarre qu'il n'y ait pas de croyances... Une société qui ne sécrète pas une ou des philosophies, courants de pensée, idéologies, religions...pour justifier idéologiquement la domination de quelques uns sur l'ensemble de la population, je trouve ca bizarre... Et je trouve que ca manque. Aucun régime n'a jamais vraiment reposé uniquement sur la force brute ou je sais pas quoi, sans dérouler à coté un discours qui justifie l'état des choses...

DC a écrit:

Aucun régime n'a jamais vraiment reposé uniquement sur la force brute ou je sais pas quoi, sans dérouler à coté un discours qui justifie l'état des choses...

Exact. Sans bornes "morales", un tel pouvoir serait, à mon avis, très vite dévoré par des querelles intestines dans lesquelles chacun essaierait de devenir calife à la place du calife. Et, au final, il peinerait à avoir une existence politique (dans la cité, quoi) et stratégique.
C'est aussi le sens du volet politique des guérillas que j'évoquais précédemment: prouver la supériorité d'une idéologie sur l'autre, en privant le pouvoir régulier du soutien de tout ou partie de la population pour l'isoler, et, au final, le faire s'étouffer en s'accrochant à ses repères qui n'ont plus de sens.

Dans le meilleur des cas, à mon avis, un pouvoir reposant sur une expression brute et pure de la force ne pourrait survivre qu'en assurant l'exercice de son autorité de manière absolue, jusqu'à la caricature: minimum un flic/milicien/whatever par citoyen, pour être sûr de ne rien laisser passer et de taper sur la gueule de tous ceux, sans exception, qui dévieraient du droit chemin. Ca nous amène à une population dont la moitié exerce un métier de maintien de l'ordre et/ou de répression, au détriment de tous les autres métiers envisageables dans une société (santé, commerce, services, administration...).