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| [Worldbuilding] - Créer une espèce alien plausible et cohérente. | |
| | Nombre de messages : 3357 Âge : 33 Pensée du jour : "Who cares if it doesnt make sense as long as it works ?" Date d'inscription : 30/01/2015 | Arkash / Didon de la farce Mer 5 Oct 2016 - 23:42 | |
| Okay, okay, c'est à la limite de la procrastination ce que je suis en train de faire, mais chut ! Bref... donc... étant dans le processus de me foutre des coups de pied au derch pour me lancer dans la rédaction d'un nouveau projet (oui, oui, je sais, j'en ai commencé un récemment, mais entre temps, j'ai eu une nouvelle idée/envie qui combine les thèmes de celui-ci et d'Epaves et Horizon à merveille, donc j'ai plutôt envie de me tourner là-dessus plutôt), la première étape est le world-building... du moins c'est la première étape pour un projet de fantasy ou de science fiction (bon, ok, on peut arguer que l'approche inverse présente également ses avantages : se lancer à l'aveuglette dans un récit et développer l'univers a posteriori en fonction de ce qu'on aura écrit, mais j'ai trop souvent fait ça, et j'ai envie d'une approche plus rigoureuse et méthodique pour ce projet).Anyway... sans surprise (du moins pour moi), ce nouveau projet EST un projet de science-fiction / fantasy (ou "space-fantasy"), donc worldbuilding oblige... Je ne vais pas trop spoiler (t'façon, je ne compte pas publier ce projet sur JE... du moins pas tant qu'il n'est pas vraiment avancé et établi, pas envie de faire le même coup qu'avec AetherCiel, aka arrêter la rédaction et la publi après trois chapitres seulement, je veux être sûr de sentir/pouvoir le mener à quelque chose avant de l'offrir au regard d'autrui) mais il y'aura des aliens dedans (du moins une... enfin, non, deux... enfin, trois pour être exact, mais une seule aura de l'importance et de l'incidence durant la première phase du récit... comment ça elles sont chiantes mes parenthèses et rendent le tout indigeste à lire ?) ... Et bon, bah créer une espèce alien c'est pas tout à fait comme créer une autre "race" vue et revue dans le monde de la fantasy (genre des humains bien humanoïdes comme il faut, a la seule différence prêt qu'ils ont des oreilles pointues, des longues barbes, des crocs acérés ou des ailes translucides collées dans le dos)... Naaaan, créer une espèce alien ça demande un peu plus de réflexion que ça... déjà, faut prendre en compte la gravité de leur planète-mère, son environnement, les évolutions sociales de leur civilisation, le climat auquel ils sont habitués et tout autre paramètre extérieur ayant pu influer sur leur évolution... Autant dire que c'est un travail considérable. (J'en avais déjà crées pour E&H, mais en y allant justement un peu à l'aveuglette, et comme je l'ai dit, là j'ai envie d'une approche beaucoup plus méthodique, voire scientifique.)"Mais où-est ce qu'il veut aller avec tout ça à la fin, à part procrastiner sur le worldbuilding qu'il devrait être en train de faire à la place ?" me diriez-vous (et à raison). Bah en fait, pas grand part... ouais, c'est de la pure procrastination ce topic... Mais pas tout à fait... je suis en train d'effectuer quelques recherches sur le sujet, et je me suis dit (à la fois pour procrastiner, à la fois par réel volonté de partager) que j'allais partager certains des articles que je suis en train de consulter sur le sujet, si jamais ça en intéresse certains d'entre vous... Donc voilà... Attention, c'est de la lecture assez complexe, toute pleine de termes et de réflexions scientifiques et astrophysiques (et c'est en anglais), mais je pense que c'est une lecture intéressante pour tout auteur de SF désireux de balancer une forme de vie autre que l'humanité dans son récit... Bref, comme dirait Ten, "allons-y !"TV Tropes - Create Believable Aliens io9 - Create a scientifically plausible alien life form (Par une auteur de SF) - Humanoid Aliens - how much likeness is plausible ? (Par la même auteure) - Interspecies communication LHP - How to write aliens ? Springhole - Create science-fiction and fantasy species Voilà, voilà, ça fait pas mal de lecture déjà... même si au final, l'inspiration et la création vient avant tout de l'auteur, ce sont des pistes de réflexion intéressantes et qui peuvent aider et stimuler l'inventivité ! Bref, et pour conclure ce random-mumbling et cette procrastination portée au rang d'art, je vous invite, que vous écriviez de la SF, du mélodrama dans une cabane au fond des bois en mode huis-clos voire même de la romance dans la vie quotidienne entre une coiffeuse et un doberman, à partager vos avis sur le sujet, vos conseils si vous en avez ou encore votre désintérêt total du sujet (mais bon, c'est pas ça qui va faire avancer le schmilblik). Allez, sur ce, je retourne à mon worldbuilding ! |
| | | Invité / Invité Jeu 6 Oct 2016 - 13:13 | |
| Bonjour ! Tout d'abords merci pour toute ces lectures, j'ai a peine jeté un oeil, mais je te fais confiance pour leur qualité. Je prendrait le temps de les étudier plus tard. - En spoiler pour pas disgresser:
- Arkash a écrit:
- Et bon, bah créer une espèce alien c'est pas tout à fait comme créer une autre "race" vue et revue dans le monde de la fantasy (genre des humains bien humanoïdes comme il faut, a la seule différence prêt qu'ils ont des oreilles pointues, des longues barbes, des crocs acérés ou des ailes translucides collées dans le dos)... Naaaan, créer une espèce alien ça demande un peu plus de réflexion que ça... déjà, faut prendre en compte la gravité de leur planète-mère, son environnement, les évolutions sociales de leur civilisation, le climat auquel ils sont habitués et tout autre paramètre extérieur ayant pu influer sur leur évolution...
Autant dire que c'est un travail considérable. J'espère que c'est juste de l'ironie, le parallèle avec les race de fantasy. Parce que c'est vraiment très faux. Créer une race fantasy revient au même que de créer une de science fiction. Et je te conseil de jeter un oeil sur des article qui parle de créer des races fantasy. Sa tuera ton a priori et te donnera d'autre angle de réflexion
Tes réflexions m'ont fait pensé à un documentaire que j'avais vu qui s'intéressait à des gens qui recherche des planètes dans l'univers, cherche à savoir quel vie serait possible sur tel ou tel planète. Ils essaye d'imaginer des races intelligente sur ces planètes, une faune et une flore cohérent par rapport au loi universel, la taille et la masse de la planète, l'orbite de celle-ci autour de leur étoile, à la qualité de l'étoile aussi (en fonction de son âge, sa taille, sa puissance, la planète subie différentes lumières et climat) Bref, beaucoup de chose. Il faut à tout pris que je retrouve ce documentaire ! J'ai cru deviner tu t'es concentré sur la littérature. Je te conseil de te pencher dans les domaines scientifiques, en terme de réalisme, on fait pas mieux J'espère t'avoir aidé dans tes recherches |
| | Nombre de messages : 3357 Âge : 33 Pensée du jour : "Who cares if it doesnt make sense as long as it works ?" Date d'inscription : 30/01/2015 | Arkash / Didon de la farce Jeu 6 Oct 2016 - 13:23 | |
| - Porunga a écrit:
- J'espère que c'est juste de l'ironie, le parallèle avec les race de fantasy. Parce que c'est vraiment très faux.
Bien sur que c'était ironique ! A ce détail près que dans la fantasy, les espèces/races que tu vas créer évoluent dans la même biosphère, le même environnement, que l'humanité. Donc il est cohérent de penser que les autres espèces dominantes seront également des vies formées à base de carbone, mammifères (et donc mâles et femelles), distinctes du règne animal et du règne végétal, probablement humanoïdes, construisant leurs outils grâce à des pouces opposables et ayant un système de communication plus ou moins proche des humains. Donc ce que je voulais dire par là, c'est que c'est bien plus aisé de créer une autre espèce dominante lorsque celle-ci évolue dans une biosphère avec laquelle on est familière. Ce qui n'est pas le cas avec une espèce alien où tout ce que je liste ci-dessus est remis en question. - Porunga a écrit:
- Bref, beaucoup de chose. Il faut à tout pris que je retrouve ce documentaire !
Oh, si jamais tu le retrouves, je serais curieux d'y jeter un œil ! - Porunga a écrit:
- J'ai cru deviner tu t'es concentré sur la littérature. Je te conseil de te pencher dans les domaines scientifiques, en terme de réalisme, on fait pas mieux
En effet, je suis sûr qu'il y'a tout plein d'analyses, de travaux de recherche et d'études sur le sujet passionnants ! Les articles que j'ai listés sont en effet avant tout basés sur le domaine créatif (sauf le TV Tropes qui est autant scientifique que créatif et qui est le plus complet à lire de ceux que j'ai partagés). Mais je vais déjà me lancer dans la rédaction du projet dans un premier temps, parce que trop de recherche tue la recherche, donc j'y reviendrai après avoir lancé et posé les bases de mon univers pour ne pas partir dans trop de directions à la fois ! Et j'encourage tout auteur de "SF-a-aliens" du forum à venir partager leur processus de création de leurs espèces dans le coin ! |
| | Nombre de messages : 745 Âge : 35 Localisation : Gard Date d'inscription : 25/11/2010 | Matrix / Blanchisseur de campagnes Jeu 6 Oct 2016 - 14:27 | |
| Tu as pas de la doc en français? c'est inutilisable tes liens pour moi |
| | Nombre de messages : 3357 Âge : 33 Pensée du jour : "Who cares if it doesnt make sense as long as it works ?" Date d'inscription : 30/01/2015 | Arkash / Didon de la farce Jeu 6 Oct 2016 - 16:25 | |
| Outch, je galère a trouver de la doc en français... peut-être que je n'utilise pas les bons mots clés, mais y'a pas l'air d'y avoir grand chose... Peut-être parce que dans le monde francophone, la SF (et d'autant plus la SF mettant en scène des intelligences venues d'ailleurs) est regardé avec grand mépris... Mais là où la recherche anglophone me sortait des pages et des pages sur le sujet, bah la recherche francophone est affreusement vide de tout résultat probant, sorry. |
| | Nombre de messages : 2537 Âge : 36 Pensée du jour : Accueille Date d'inscription : 12/01/2014 | Rulae / Le bruit et la pudeur Sam 8 Oct 2016 - 13:07 | |
| Je ne vais pas être d'une grande aide dans le domaine de la SF, mais je t'encourage à fond pour ton nouveau projet C'est sûr que par rapport à de la fantasy de type plus ou moins médiévale, ça va te demander un peu plus de recherches et de travail au niveau scientifique. La SF tolère un peu moins les approximations, rapport aux avancées technologiques. Mais visiblement tu fais ça bien, alors pas de souci. (Et cesse donc de procrastiner ^^) |
| | Nombre de messages : 26 Âge : 31 Localisation : Paris Pensée du jour : Bon à savoir : un chat ne passe pas au lave-linge Date d'inscription : 05/10/2016 | PigeonAssezSauvage / Petit chose Sam 8 Oct 2016 - 14:08 | |
| Hello ! Si je peux rajouter un peu d'eau à votre moulin :3 Hésitez pas à regarder des docu scientifiques, en français ou en anglais ou tout autre langue praticable (parler de planètes et de trous noirs en ouzbek peut être assez passionnant, pas de garantie sur la compréhension par contre). Comme l'a dit Porunga, après les idées données par les liens que tu as posté, il faut aussi se référer au côté scientifique de la chose, pour faire quelque chose de plausible; les climats, la gravité, les caractéristiques de la planète, la population, comment elle a évolué à travers les âges aussi... et pour ça, rien de meilleure que des articles scientifiques ! Arkash, si je peux me permettre de te filer un exemple (si ça peut t'inspirer) : à cause de mes cours j'ai eu un soudain intérêt pour tout ce qui est "plasma", ce qu'on peut considérer comme un 4ème état de la matière, et c'est là que je me suis dis "et si un peuple existant, c'était littéralement du plasma, une espèce de gaz, ils ont une conscience, un corps etc, mais sous forme plasmique, un gaz mouvant". Ca, c'est la base. Après, pour les détails au besoin de l'histoire, tu peux inventer, notre science actuelle a ses limites à cause de notre avancée technologique, pas notre imagination Ensuite, il faut voir dans quels environnement un tel peuple peut exister. Perso je l'ai mis dans un environnement style Jupiter, ça m'avait inspiré de savoir que le sol de Jupiter (ce ne sont que des hypothèses) n'existe techniquement pas, ça passe de l'atmosphère gazeuse, très progressivement à une phase liquide, donc il n'y a pas de réelle délimitation, pas de sol, une gravité et températures énormes. Ensuite je me suis heurtée au problème de savoir que c'est beau un peuple comme ça qui vit dans un tel environnement, mais alors pour en faire une civilisation, on fait quoi, avec quel matériau sur une planète pareille ? Voilà, après, à savoir dans quel but on vas utiliser ce petit peuple ! Pour faire déco, pour en faire une civilisation qui va se faire coloniser/utiliser/buter, pour en faire une civilisation qui prospère etc... J'espère que ça en aidera certains sur leur sentier de worldbuilding o_o et merci pour les articles Arkash (et bonne procrastination, je n'te jetterai pas la pierre pour ce coup là ) ! Si je croise le chemin de quelques articles intéressants à ce sujet en français, je partage ! Mais pour l'instant, rien trouvé d'aussi complet que les liens d'Arkash en anglais ;_; |
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