| Invité / Invité Sam 14 Nov 2015 - 14:12 | |
| Bonjour à toutes et à tous ! Voilà ; j'ai eu une nouvelle idée de roman, j'ai l'idée bien définie, les personnages, actions principales, mais malheureusement, les bonnes questions à se poser en rapport avec la structure pour le réussir me sont encore floues... Si quelqu'un aurait des idées, elles sont les bienvenues ! Merci d'avance à tous [N'hésitez pas à venir me contacter en message privé pour en savoir plus sur cette idée] |
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Nombre de messages : 2296 Âge : 29 Pensée du jour : Homo Homini Caleportus. Date d'inscription : 28/06/2010 | Raven / ☠ Corps ☠ Beau ☠ Blond ☠ Sam 14 Nov 2015 - 14:38 | |
| Il y a des tas de méthodes de structure pour un roman. Story Engineering de Larry Brooks est très populaire et te propose une histoire en quatre temps, que tu définis grâce à des moments forts. C'est relativement souple, très sympathique. - Schéma de la structure chez Brooks:
Après, tout dépend de ton concept de base. Tu dois adapter la structure au contenu de ton roman si nécessaire. Il y a celle du flocon de neige ( the snowflake method), aussi… Un topic sur le forum traite des méthodes de structuration… Je ne le retrouve plus. Si quelqu'un a plus de chance. |
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| Invité / Invité Sam 14 Nov 2015 - 14:51 | |
| Merci pour ta réponse, Raven. Je vais aller jeter un coup d'œil à cet ouvrage ^^ |
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Nombre de messages : 121 Âge : 27 Localisation : Citoyenne de l'Univers ! Pensée du jour : Les prairies volantes sont mes amies Date d'inscription : 01/09/2015 | Jessabelle / Barge de Radetzky Lun 16 Nov 2015 - 1:34 | |
| Tu te poses beaucoup de questions je trouve... Un roman ça s'écrit plus que ça ne se réfléchit au préalable, sinon tu risques de tuer son essence avant même de n'avoir commencé à l'écrire. Si ton histoire tient la route, tu réfléchiras la structure au fil de l'avancement de l'ouvrage afin qu'il garde une logique naturelle. Après si tu patauges vraiment, il me semble me rappeler d'une leçon de français au primaire où on nous avait appris qu'il fallait (il me semble, ça remonte à loin) :
1- situation initiale 2- élément déclencheur (2,5- péripéties en tous genres) 3- élément perturbateur 4- péripéties 5- résolution de l'élément déclencheur 6- situation finale
Mais bon, perso je trouve que ça tue la création de se poser de tels cadres. |
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Nombre de messages : 514 Âge : 31 Localisation : Ma femme mon fils et mon domaine Pensée du jour : It's time to make yourself proud and everyone else a little nervous Date d'inscription : 28/07/2014 | Diomède / adopteunnouveau.com Lun 16 Nov 2015 - 16:17 | |
| - Jessabelle a écrit:
- Tu te poses beaucoup de questions je trouve... Un roman ça s'écrit plus que ça ne se réfléchit au préalable, sinon tu risques de tuer son essence avant même de n'avoir commencé à l'écrire. Si ton histoire tient la route, tu réfléchiras la structure au fil de l'avancement de l'ouvrage afin qu'il garde une logique naturelle.
J'aimerais avoir ton secret, si tu arrives à jeter directement sur le papier sans préparation antérieure un roman entier avec une trame, un rythme, une construction non seulement cohérente mais aussi pertinente et intéressante Cela dit, ça n'est pas impossible je suppose. Mais chacun sa méthode et ses envies. On a souvent deux "camps" en ce qui concerne l'écriture ; ceux qui font des plans, et ceux qui n'en font pas. L'une des méthodes n'est pas forcément meilleure que l'autre, ça dépend de chacun. Mais je ne crois pas aux règles "absolues" du style "ça s'écrit plus que ça ne se réfléchit" et autre "tu vas tuer son essence". Si June³ a envie de penser d'abord son roman en terme de structure et de plan, libre à elle, ça ne veut pas dire qu'il sera moins bon qu'un roman écrit en freestyle. Avoir un structure, un "squelette" d'oeure avant d'écrire ne rend pas le résultat moins artistique, moins créatif. Qui plus est, connaître les schémas et structures classiques ne signifie pas forcément s'y conformer aveuglément et s'enfermer dans un "cadre". On peut en tirer des idées nouvelles, piocher ici et là des méthodes qui nous paraissent pertinentes, renverser les structures proposées, etc. Enfin, on est pas là pour discuter plan/pas plan. June³, cette discussion a eu lieu y'a peu de temps, peut-être que ça peut t'intéresser ? http://jeunesecrivains.superforum.fr/t42099-structure-une-histoire-en-trois-actes?highlight=trois+actes |
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| Invité / Invité Lun 16 Nov 2015 - 16:23 | |
| - Diomède a écrit:
- J'aimerais avoir ton secret, si tu arrives à jeter directement sur le papier sans préparation antérieure un roman entier avec une trame, un rythme, une construction non seulement cohérente mais aussi pertinente et intéressante
Ça s'appelle le talent, très chère. |
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Nombre de messages : 4691 Âge : 28 Localisation : Bureau Pensée du jour : Pétit coucou Date d'inscription : 12/05/2012 | Radischat / Dr. Danielle Jackson Lun 16 Nov 2015 - 16:26 | |
| Coucou June ! Tu es jeune, tu as le temps de voir et de tester les méthodes qui marchent pour toi. C'est toujours bien de voir ce qui se fait, celles que Raven t'as proposé sont connues et approuvées par beaucoup d'auteurs, mais aussi prouvées comme étant "efficaces" dans l'élaboration d'un plan de roman qui tient la route. Pour certains - des personnes comme moi, mais ça, c'était avant, Afflelou tout ça, - le fait de faire un plan tue toute créativité. Gravée dans le marbre, l'histoire peut devenir plate, mais ce n'est pas du tout le cas pour tout le monde, et pour beaucoup d'autres, un plan détaillé permet une liberté dans l'écriture et une expérience d'écriture dénuée de période page blanche ou d'arrachage de cheveux face à un plothole imprévu (trou dans l'intrigue) au bout de 100 pages (cf. le vécu). Il n'y a pas une manière mais des manières qui ne demandent qu'à être essayées ! |
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Nombre de messages : 514 Âge : 31 Localisation : Ma femme mon fils et mon domaine Pensée du jour : It's time to make yourself proud and everyone else a little nervous Date d'inscription : 28/07/2014 | Diomède / adopteunnouveau.com Lun 16 Nov 2015 - 16:30 | |
| - Geadore a écrit:
- Ça s'appelle le talent, très chère.
Diantre, que ne l'ai-je découvert plus tôt ! Je plussoie Red "Il n'y a pas une manière mais des manières qui ne demandent qu'à être essayées !" Scarf. |
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Nombre de messages : 66 Âge : 29 Date d'inscription : 27/06/2015 | Leokar / Clochard céleste Lun 16 Nov 2015 - 22:50 | |
| - Geadore a écrit:
- Diomède a écrit:
- J'aimerais avoir ton secret, si tu arrives à jeter directement sur le papier sans préparation antérieure un roman entier avec une trame, un rythme, une construction non seulement cohérente mais aussi pertinente et intéressante
Ça s'appelle le talent, très chère.
Damn, quelle verve! J'aimerais savoir dans quelle librairie je peux acheter vos exploits et presto! Un roman écrit freestyle, par définition, nécessitera plus de révision par la suite pour justement corriger le rythme, supprimer des scènes inutiles, etc. J'éprouve cela en ce moment avec mon dernier roman, pour lequel je n'avais mis sur papier que les grandes lignes. Je planifiais seulement deux chapitres à l'avance et je me suis retrouvé dans une impasse à une ou deux reprises. Heureusement, il y a des outils. Et comme je l'ai mentionné sur un autre sujet, il existe des centaines de bouquins de structure narrative dont il importe de connaître la base pour écrire du roman de genre. Version pour les nuls: une histoire doit contenir un début, un milieu et un fin, et ce dans n'importe quel ordre. Ça peut paraître con, mais certains l'oublient.
Dernière édition par Leokar le Jeu 22 Nov 2018 - 7:22, édité 1 fois |
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Nombre de messages : 165 Âge : 43 Date d'inscription : 22/01/2015 | barish / Tycho l'homoncule Mer 18 Nov 2015 - 17:35 | |
| Je pense aussi que tu devrais commencer à écrire, et tu verras que certaines voies scénaristiques vont s'ouvrir et se fermer d'elles-même. Des fois, je fais un plan en sachant pertinemment que je ne vais pas le suivre de bout en bout. C'est plus un repère avec lequel j'aime bien jouer, un sentier que je suis et dont je me détourne au gré de ce que voudrait le personnage. Car l'idée est là : il y a un moment où tu dois avoir l'impression que c'est ton personnage qui "décide" de ce qui lui arrive. |
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Nombre de messages : 4691 Âge : 28 Localisation : Bureau Pensée du jour : Pétit coucou Date d'inscription : 12/05/2012 | Radischat / Dr. Danielle Jackson Jeu 19 Nov 2015 - 15:18 | |
| Je suis aussi d'accord avec barish ! Il n'y a rien de mal non plus à laisser les persos nous guider, et puis, de toute manière, ça arrivera à un moment ou à un autre |
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Nombre de messages : 475 Âge : 38 Date d'inscription : 08/05/2014 | amysdream / Pour qui sonne Lestat Jeu 19 Nov 2015 - 16:43 | |
| Je n'utilise aucune structure pour mes romans. J'image et je mets en place dans ma tête. En revenche, je n'hésite pas à utiliser un plan si nécessaire pour y voir plus clair.
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Nombre de messages : 2075 Âge : 33 Localisation : Entre deux eaux. Pensée du jour : ♫ Date d'inscription : 08/01/2011 | @now@n / @n, bête @lph@ Jeu 19 Nov 2015 - 17:11 | |
| Vous allez rire, je ne parviens pas à structurer ma réponse.
- Le but du jeu, c'est d'actionner les petites lumières dans le cerveau de ton lecteur de la façon qui lui procurera le plus de remue-méninges (ou le moins. Ça dépend).
- La structure, c'est à la fois une forme que tu mets en place afin d'actionner les petites lumières de façon à peu près maîtrisée et un guide pour le lecteur qui lui permet de projeter le grand schéma des choses (notamment par rapport à ce qu'il a déjà vu/lu ailleurs) et de se sentir en territoire sympa.
- Il existe des modèles. Ils sont efficaces, et, parce qu'efficaces, rebattus. Ils actionnent la surprise à tel moment, l'émoi à tel moment, l'ébahissement à tel moment.
- Il est possible de bricoler un roman en partant d'un modèles existant, de combiner plusieurs modèles les uns avec les autres pour voir ce que ça fait, ou même de se passer complètement de "Comment écrire un roman bien carré qui tient nickel sur l'étagère" pendant la rédaction.
- Il est possible de ne pas structurer consciemment le roman et d'y avoir quand même mis une structure à la fin.
- Il est possible d'avoir structuré à fond son roman dans sa tête et en fait une fois écrit c'est une bouillie informe.
Tout est possible. Il n'y a pas une seule façon de faire. Tu peux trouver plein de blogs, plein de bouquins avec des conseils et des tuyaux, mais juste pour le plaisir, j'avais envie de dire : l'expérimentation, c'est bien aussi.
Je tiens un blog d'écriture |
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Nombre de messages : 550 Âge : 30 Localisation : Entre deux lignes Pensée du jour : Pourquoi ? Date d'inscription : 16/01/2015 | Writer / Gloire de son pair Jeu 19 Nov 2015 - 17:21 | |
| J'étais comme toi au début, je me posais pleins de questions sur comment bien écrire, sur quels conseils de "grands écrivains" suivre puis j'ai vu que nous avions tous nos styles et chacun sa façon d'écrire et de préparer son écriture.
Pourquoi n'écoutes-tu pas ton instinct ? |
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Nombre de messages : 475 Âge : 38 Date d'inscription : 08/05/2014 | amysdream / Pour qui sonne Lestat Jeu 19 Nov 2015 - 18:27 | |
| - Writer a écrit:
- J'étais comme toi au début, je me posais pleins de questions sur comment bien écrire, sur quels conseils de "grands écrivains" suivre puis j'ai vu que nous avions tous nos styles et chacun sa façon d'écrire et de préparer son écriture.
Pourquoi n'écoutes-tu pas ton instinct ? +1 ! Après, lire d'autres romans et d'auteurs différents te permets de voir leur style d'écriture et de calquer sur les formes qui te semble utiles. |
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