Bonjour,

J'ai quelques problèmes scénaristiques, je vous explique brièvement:
Séverine, membre de mon quintet d'héroïne, va malheureusement mourir. Cela m'attriste, mais je pense que c'est nécessaire pour l'évolution de l'histoire.
Comme le premier jet est déjà écrit, il faudra que je change un certain nombre de choses, bien que le décès survienne vers la fin.

Notamment, Séverine fait de l'humour (à peu près tout le temps), elle est la blagueuse de l'histoire. Il me semble que dans un groupe, quand le départ d'une telle personne survient (pour cause de décès ou autre), inconsciemment, il y a toujours quelqu'un qui la remplace pour détendre l'atmosphère et faire rire. Est-ce vrai ? Avez-vous également connaissance de ce phénomène psychologique ? Si oui, savez-vous si cela apparaît quelques jours après le départ ou seulement à long terme ?


Ensuite, il s'agit d'un autre point. Comme j'avais déjà tout écrit, je trouve dommage de perdre certaines parties de scénario et surtout de dialogues. Du coup j'ai imaginé que la plupart du temps, ces dialogues pourraient se faire dans la tête des autres personnages qui regrette son départ et l'imagine encore toujours à leur côté.
Ma question; est-ce une bonne idée ? Seriez-vous embrouillé en lisant cela quand au statut (morte ou vivante) de ce personnage ? Et surtout, si je le fais beaucoup, cela deviendrait-il embêtant à la longue qu'ils pensent toujours à elle ? Ou est-ce normal d'un point de vue psychologique ?


Merci d'avance pour vos lumières =)


(Je retourne à mes tristes réflexions Elle était sympa Séverine, j'aurais aimé vous la présenter...)

Coucou!
Dès que ça parle de mort, je suis là!
Pour t'aider sur le comportement qu'auront tes héroïnes face à la mort de Séverine, tu peux t'appuyer sur les 7 étapes du deuil. On doit passer par toutes ces étapes (plus ou moins vite en fonction des gens) j'ai trouvé un lien sympa et pas trop prise de tête à ce sujet:
Les phases du deuil

Après, pour le coté vivante dans l'esprit de tes personnages, je pense que c'est comme tout. Quand c'est bien écrit, ça passe bien! Et puis tu pourrais arrêter ces passages après qu'elles aient trouvé un moyen commun de faire leur deuil comme par exemple une cérémonie en son honneur, etc...

Merci beaucoup pour le lien, c'est très intéressant. J'aurais zappé la plupart des étapes.

Je n'avais pas pensé à une cérémonie, merci aussi =) Par contre, penses-tu qu'après avoir fait son deuil, on pense moins à la personne ? Je n'ai jamais perdu d'amie proche, je n'arrive pas même à imaginer si on finit par "l'oublier", ou par faire comme si elle avait seulement déménagé.

Ni l'un ni l'autre. On ne l'oublie pas mais on sait bien qu'il n'a pas déménagé et on ne court plus après. Il ne vit plus, mais il existe. Par le souvenir.

Pour la cérémonie, si c'ets une blagueuse, ils devraient tenter de lire un livre de blagues à tour de rôle, peut-être dans un jeu à boire, peut-être devant un micro, ça dépend du groupe en lui-même, et puis au final regretter d'être moins bons vanneurs qu'elle.

Lui déposer une pierre tombale avec un jeu de mot cynique, peut-être.

Par contre, je ne vois pas d'où sort la théorie du "si le rigolo meurt, on a tendance à le remplacer vite par un autre rigolo". Le rigolo n'est pas un personnage indispensable.

Je suis d'accord avec QuillQueen pour la dernière partie (avec le reste aussi, mais ce n'est pas de ça que je veux parler). Le blagueur n'est pas indispensable et, dépendamment de la personnalités des autres, ils ne sera pas remplacé. De plus, il me semble que ça rajouterait quelque chose à l'histoire si on remarque l'absence de ton personnage et que l'ambiance est plus tendue. En revanche, quelqu'un peut effectivement faire des blagues au début, pour justement détendre l'atmosphère, mais ça doit s'en aller après si aucun des autres personnages n'est un petit comique.

yaksha a écrit:

tu peux t'appuyer sur les 7 étapes du deuil. On doit passer par toutes ces étapes (plus ou moins vite en fonction des gens)

Nope. Et comment qu'on démasque un fake de base ? les chiffres, pourquoi 7 et pas 8 ? Bah question marketing, le 7 c'est plus vendeur, comme un paquet d'aut' chiffres. Alors le gonze qu'a écrit cette connerie y s'est forcé à en faire 7 – en plus à la base c'est pas 7 mais 5... Et j'évoque même pas le fait que ç'a jamais été démontré par qui que ce soit, c'est juste des théories entrées dans les mœurs et la culture populaire.

Mais pour rester dans le sujet, la généralité veux que tu passes quand même pas certaines de ces étapes mais pas de façon linéaire, bah oui, les gonzes sont cyclothymiques alors parfois après avoir fait un pas en avant ils en font deux en arrière... et direct après c'est la case dépression qui est jouée, cercle vicieux – classique.

Et puis si c'est vraiment trop chiant de la faire crever dans ton histoire, fait la partir en voyage à l'autre bout du monde pour son job, c'est pas les raisons qui manquent et on évitera le choc psy' des nanas.

Non judas,c'est un principe de base et un outil de travail très utile quand on travaille dans ce milieu ( et c'est mon cas). On se doit de connaitre ça. Mais tu as raison sur Un point. On peut revenir en arrière dans ces stades ou même rester bloqué à un stade et ne pas pouvoir en sortir.
Mais je ne vais pas pourrir le post de Aëmelle plus longtemps.

Citation :

Je n'ai jamais perdu d'amie proche, je n'arrive pas même à imaginer si on finit par "l'oublier", ou par faire comme si elle avait seulement déménagé.

On ne l'oublie jamais (j'ai perdu ma meilleure amie il y a 8 ans). Mais on n'y pense plus chaque jour. Au début, on a l'impression qu'elle va passer la porte, on croit la reconnaître dans la rue, on pense qu'elle va appeler, on a envie de lui envoyer un mail pour lui raconter un truc. Et puis on se rappelle que ce n'est pas possible. Au fil du temps, on se fait à l'idée, mais on continue à vivre avec le manque.
Parfois, à certaines périodes ou certaines occasions (pour moi c'était la naissance de mes enfants, mes 30 ans, ou la sortie de mon roman), le manque redevient très aigu et on imagine ce qu'on lui aurait dit, ce qu'on aurait fait ensemble.

Pour moi, le deuil n'est certainement pas oublier, c'est davantage accepter que l'autre soit parti, mais c'est un processus très long, et pas linéaire. Je ne crois pas que l'on fasse son deuil, comme on dit. On vit avec, plutôt.

Sinon, je ne pense pas non plus que quelqu'un dans le groupe doive reprendre la place du rigolo. Au contraire, j'imagine que le groupe supporterait mal que quelqu'un fasse semblant de prendre la place de Séverine. On chérira plutôt ce qu'elle apportait, on s'en remémorera, on pourra dire "Séverine aurait dit ...", mais on ne l'imitera pas, non.
Si tes personnages sont bien plantés, ils ont chacun leurs caractéristiques, leur caractère. Ils réagiront selon leur caractère sans prendre celui de Séverine.

Coline a écrit:

Pour moi, le deuil n'est certainement pas oublier, c'est davantage accepter que l'autre soit parti, mais c'est un processus très long, et pas linéaire. Je ne crois pas que l'on fasse son deuil, comme on dit. On vit avec, plutôt

Tout à fait d'accord, de fais je pense qu'il ne faut pas que tu fasses une rupture trop brutale entre le moment de la douleur aigüe et POF le chapitre suivant tes perso vont mieux. Tu peux par exemple faire en sorte qu'ils l'évoquent de temps à autre...

Merci beaucoup pour toutes vos réponses. Je remarque d'ailleurs que je n'aurais peut-être pas dû aborder ce sujet avec autant de légèreté, je ne voudrais pas blesser quelqu'un =(

QQ => Merci pour les idées. Je vais utiliser celle de la pierre tombale, je pense, mais un peu différemment. Pour ma pseudo-théorie, j'avais entendu que c'était un phénomène qui arrivait quand il manquait quelque chose dans le groupe, mais donc selon toi ce n'est pas fréquent. Merci.

Merci Cidylee pour ton avis. Il est vrai qu'avec leur caractère, aucun des personnages ne devrait prendre sa place, mais c'est plutôt moi qui trouve que l'histoire sera toujours un peu plus triste, et les relations tendues, justement. Mais cela me promet de belles pistes à explorer tout de même.

Judas => Oui, je suis aussi d'avis que les étapes ne sont pas les mêmes pour tout le monde. Cela peut aller plus ou moins vite, dans un autre ordre, on peut malheureusement rester bloqué à une étape.
Sinon pour l'idée de la faire partir, ça pourrait être une solution, mais c'est impossible dans mon histoire. Il faut que quelqu'un la tue pour faire avancer la trame (c'est de la fantasy pour précision)

Ne t'en fait pas Yaksha, le post est ouvert au discussion. Mais vous avez tous les deux raisons. C'est une liste de base, mais les étapes ne seront jamais exactement les mêmes suivant les personnes.

Merci pour ton témoignage très touchant Coline. Je suis désolée d'avoir abordé le sujet de façon un peu légère. Je me sens d'ailleurs bête de poser ce genre de questions pour une simple histoire, un roman de papier qui peut partir en fumée, alors que tout cela est bien plus vaste et difficile.
"Séverine aurait dit..." Oui, ça je pense que ça reviendra souvent. Merci

Laura => Oui, c'est l'erreur que j'ai tendance à faire. Il faut que je fasse bien attention de garder toujours la même réalité des événements, et en suivre les évolutions.


Merci à tous, vous m'avez bien aidée =)

J'aime beaucoup le sujet. Il m'intéresse énormément, surtout pour le roman que je suis en train d'écrire. La mort d'un des personnages reste toujours intéressant dans l'écrire. Pour ma part je suis plutôt de tuer le personnage et de faire un saut dans le temps de quelque moi. Cela permet de voir quel personnage est passé a autre chose et quel personnage reste bloquer à une étape. Et surtout cela évite de faire passer les étapes à tous, avec de trop longues descriptions et de donner l'impression au lecteur qu'ils vont tous se pendre les uns après les autres. Cela devient vite chiant à mon gout.

En tout cas cet échange sur le sujet est très intéressant, on retrouve ce sujet dans les séries Tv, quand le personnage qu'on préfère ce fait buté, ou disparaît d'une façon ou d'une autre. Je pense que tu peux t'inspirer des séries Tv pour avoir une réponse sur comment interagir avec la mort de ton perso.

Je n'ai pas été blessée Aëmelle. Je trouve bien au contraire de vouloir se renseigner sur une expérience qui est difficilement envisageable et donc pas très simple à écrire.

Le sujet me touche, donc j'ai répondu un peu gravement, mais ton ton ne m'a pas choquée. Les questions un peu "naïves" sont souvent les plus efficaces.

D'accord, je suis soulagée alors de ne pas avoir fourché.
Merci encore pour ton aide très précieuse Coline =)

Eyanos, merci également. C'est vrai, les séries TV peuvent être de bons exemples, et en images ! Reste à savoir retranscrire cela sur papier...

Aëmelle : Retranscrire est une autres paires de manche en effet, cependant cela peux devenir un exercice intéressant. Avec ce que j'ai lu dans ce sujet jusqu'à présente, de as de quoi faire la chose au mieux. L'arrivé d'un autre personnage est pour moi aussi intéressant, car tu peux abordée le sujet de l'intégration, chose qui n'est pas toujours aisé

Eyanos, oui, merci pour l'idée. En effet, j'hésitais un peu, mais deux nouveaux personnages devraient arriver. Ils devront se trouver une place au milieu de tout ça.
Pour la mort de mon personnage, elle interviendra vers la fin du tome 1 et tout se finira plutôt bien, mais je compte commencer le tome 2 en montrant habilement (on va essayer) que ce départ les a divisées. Elles auront du mal à s'entendre à nouveau, chacune vivant avec ses souvenirs.
J'ai hâte d'écrire ça, mais ça risque d'être éprouvant.