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| | Imaginer un gouvernement totalitaire au sein d'une Dystopie ? |  |
| |  Nombre de messages : 18 Âge : 30 Date d'inscription : 20/03/2014 | Plume d'Albatros / Homme invisible
Mar 25 Mar 2014 - 2:12 | |
| Bonjour, J'aurais souhaité avoir votre aide sur un sujet qui me turlupine quand même vachement ! Je suis assez jeune et je m'y connais assez peu en politique, seulement j'écris actuellement un roman se déroulant plusieurs siècles dans le futur et où siège un régime totalitaire. C'est du post-apocalyptique/Dystopie, et je voulais un Gouvernement tout puissant qui maîtrise les populations en contrôlant totalement les médias. Dirigeant la vie de chaque individus en les regroupant dans des castes en fonction de leurs milieux sociaux etc et ayant ainsi un pouvoir absolu sur leurs vies... C'est en les élevant dans la crainte de nouvelles guerres qu'ils les forcent à adopter une conduite servile, leurs faisant perdre petit à petit toutes leurs libertés fondamentales & individuelles. En plus de ça, cette "dystopie" se situe sur les ruines de l'Europe, chacun des pays Européen ayant décidé - pour survivre aux guerres nucléaires engagés avec les autres puissances mondiales - de se regrouper sous un seul emblème, une Nation Unique nommée Europa. Du coup, je me bouffe depuis des jours et des jours tout ce que je peux trouver à la bibliothèque ou sur le net sur les différents régimes totalitaires, les dictatures et également sur le concept de Nation Européene. Seulement je suis au bord de l'indigestion, avec l'impression de ne pas avoir avancer d'un iota ! Malheureusement, j'ai l'impression que si j'écris un tel roman, je dois absolument être calée sur le contexte socio-politique de l'Univers de mon bouquin... Sinon j'ai peur que ce soit bancal. J'aimerais pouvoir crédibiliser l'histoire au mieux. Je n'ai pour l'instant pas prévu de romances dans ce roman, ni rien de ce type qu'on vois habituellement dans la plupart des romans de ce genre et qui permet de "nourrir" l'histoire malgré tout. En fait, tout l'intrigue repose uniquement sur la volonté de l’héroine à regagner une libertés qui est, au fil des années, devenus un concept lointain qui n'existe presque plus dans l'imaginaire collectif. En réprimant toutes formes d'art, le Gouvernement s'assure que les populations n'évoluent plus ! Et c'est contre cette stagnation que doit se battre les héros du livres... Cela implique qu'ils parviennent à sortir de leur léthargie, en prenant conscience de ce qu'il n'ont pas, et n'ont d'ailleurs jamais eut. Il est donc d'une importance capitale que le fonctionnement politique que je veux instaurer pour mon roman soit d'une solidité en béton. Et honnêtement, devant la tâche de touuut ce que j'ai à accomplir pour y parvenir, je me sent vraiment minuscule et ça me décourage vraiment ! Je ne parviens pas à savoir par quoi commencer, si il faut d'abord que j'imagine les différentes lois d'exceptions créer par ce nouveau Gouvernement, où si je dois d'abord construire un "squelette" de ce Gouvernement, avec les différents postes clés, si je dois aborder en premier le thème de l'unification des pouvoirs etc... Autant de choses qui semblent me dépasser totalement ! Du coup j'aimerais vraiment avoir votre avis sur le sujet, pour construire de toute pièce un gouvernement totalitaire venu du futur, vous commenceriez par quoi ? Et quels seraient selon vous les pistes disons les... "moins crédibles" ? Merci d'avance pour votre aide ! Bisous !  |
| |  Nombre de messages : 1290 Âge : 37 Date d'inscription : 05/12/2013 | Inigo / La fantasy, c'est pas de la littérature
Mar 25 Mar 2014 - 2:59 | |
| Hey ! Effectivement, bien définir ton univers politique est important dans une dystopie.
Bon je ne t'apporterai sûrement pas la réponse la plus complète (parce que bon, il est tard) mais je peux te donner un début de coup de main.
La première chose à laquelle tu dois penser quand tu veux créer un gouvernement totalitaire dystopique, c'est qui dirige. Est-ce un conseil ? un chef d'état unique tout puissant ? (empereur, roi, président, premier consul à vie, chevaucheur de dragons, comme tu veux) une assemblée/parlement rassemblant uniquement les oligarques ?
C'est finalement ce qui ressort en premier quand on parle d'une dictature futuriste. Regarde Star Wars, c'est l'Empire et l'Empereur. Dans 1984, c'est Big Brother. Dans V pour Vendetta, c'est le Chancelier (avec un conseil restreint). Bon je triche un peu dans mes exemples. Il arrive souvent que la figure qui passe pour le chef suprême n'est qu'un pantin, une illusion ou une allégorie qui n'est là que pour le peuple. C'est le cas dans Equilibrium (le Matrix du pauvre).
L'autre angle d'approche, c'est simplement de définir les castes et quels sont leurs différences (libertés, droits, etc...). Ca te permet de créer un régime totalitaire sans avoir à trop parler du gouvernement en lui même (ça fait plus comme dans le Meilleur des Mondes du coup).
Ma réponse n'est pas parfaite mais j'espère qu'elle pourra t'aider ! |
| | Nombre de messages : 18 Âge : 30 Date d'inscription : 20/03/2014 | Plume d'Albatros / Homme invisible
Mar 25 Mar 2014 - 3:19 | |
| Re-coucou ! Merci beaucoup pour ta réponse ! Je pense avoir déjà un peu effleuré les deux points de vue que tu propose, j'avais déjà conçu un petit wiki avec une ébauche de ce que j'envisageais... - Extrait Wiki:
"Dans la Nation d'Europa, la population a été scindée en deux parties. D'un côté, ceux qu'on appelle l'Elite, composée des personnalités les plus riches du Pays et ayant (en théorie) le plus de libertés individuelles. Et de l'autre, ceux qu'on appelle les populations Lambda, répartis en diverses Castes. Parmi les populations les plus pauvres, les esprits les plus rebelles se font facilement balayés et sont envoyés le plus souvent en prison.
Mais selon le Gouvernement, le danger vient principalement de la population minoritaire d'Europa, les Elites. De peur de provoquer des révoltes si jamais ils se débarrassaient des personnalités les plus instable mais les plus riches du pays, le Gouvernement a préféré les envoyer dans des maisons de corrections destinées à l'Elite où ils sont élevés pour devenir de parfaits produits télévisés, manipulables à souhait."
"Europa est dirigé par un Président, élu par des Députés, qui bénéficie d'un mandat de 20 ans et qui est accompagné de Ministres qui eux, disposent d'un mandat de 5 ans.
Composition du Gouvernement actuel (non-exhaustif) :
Page Church - Présidente d'Europa.
Ibérion Tulan - Premier Ministre.
Kanaï Murvis - Ministre des Affaires Etrangères. Chargée de contrôler les Nations alentours et veillant à maintenir la paix avec le reste du monde.
Augustine Meydaz - Ministre de la Télévision et des Médias. En charge de tout ce qui est diffusé et retransmis aux différentes castes d'Europa.
Bartholomé Rean - Ministre de la Paix. Appelé plus couramment "Ministre de la Guerre", il est en charge des armées et a pour mission de faire régner la Paix, au moyen parfois d’interventions militaires.
La plupart des membres du Gouvernement résident au Perchoir, au sein de la ville de Parev. Ils sont tous des membres à part de l’Elite, corrompus et profiteurs, ils maintiennent les Populations dans la peur constante de nouvelles guerres afin de pouvoir les avoir entièrement sous contrôle."
"L’Elite :
Elle représente environ un dixième de la population totale d'Europa, on y retrouve principalement les personnalités les plus riches de la Nation. L'Elite est bien souvent la couche de la population qui est constituée par les artistes (les acteurs, danseurs, chanteurs...) ainsi que les métiers d’intellectuels (professeurs, médecins, politiques...).
Une partie de l'Elite va donc dans des écoles spécialisées dans les arts et l’autre, dans des universités perfectionnées dans les sciences, la littérature etc....
La vie des Elite est presque entièrement régie par le domaine télévisuel, et c'est surtout le cas pour les Elites du domaine des Arts. La plupart du temps les Elites sont poursuivis par des nuées de paparazzis qui épient chaque moment de leurs vies d'élite pour les divulguer ensuite auprès des populations Lambda au travers de la presse people.
Les Elites sont la minorité la plus crainte par le Gouvernement qui s’escrime à repérer dès l’enfance qui seront les personnalités « à risque », les esprits naturellement rebelles et provocateurs qui risqueraient en grandissant de semer la pagaille et de provoquer des émeutes voir une révolution.
Les forts caractères chez les Elites sont ainsi repérés dès l’enfance et sont envoyés dans des écoles spécialisées (ou « maison de correction ») afin de se perfectionner dans les arts et de devenir par la suite des produits télévisés. Le Gouvernement craint en effet que de tels esprits accèdent au domaine de la politique, des sciences ou de l’enseignement."
"Les Populations Lambda :
Il s'agit ici des couches les plus pauvres d'Europa. Les Populations Lambda sont soumises à de très nombreuses restrictions par le Gouvernement. Les esprits instables et rebelles sont impitoyablement éliminés et la vie des citoyens Lambda est presque entièrement déterminée d’avance par le Gouvernement.
Afin de divertir ces populations particulièrement appauvrie et privées de libertés, les dirigeants d'Europa leurs offres de nombreux événements télévisés dont les pantins ne sont autres que les Elites.
Les Restrictions imposées aux Lambda : Le Gouvernement les impose sous prétexte qu'elles sont uniquement là pour garantir la sécurité d'Europa et de ses habitants afin de maintenir l'ordre, la discipline et la paix. En voici quelques-unes...
• L'obligation d'avoir un travail manuel correspondant à sa caste. A Partir de 17 ans, les jeunes des populations Lambda, toutes castes confondues, ont l'obligation de se faire embaucher, sous peine de poursuites judiciaires. Mais les boulots qui sont offerts aux Lambda sont presque uniquement manuel : Travail de domestique (garçon de chambre, femmes de ménages...), travail en usine (manutention...), travail de carrière (mineur, bûcheron...), dans l'artisanat (Ébéniste, maçon...), dans le paramédical (infirmière...), dans le soin et l'alimentation (coiffeur, commis de cuisine, serveur...) etc... et sont déterminés par leur appartenance à une caste spécifique.
• L'interdiction de se marier. Le mariage étant un uniquement réservé aux Elites, il est devenu, de ce fait, un événement télévisé très prisé. Les couples sont autorisés à vivre ensemble mais aucun papier ne peut témoigner de leur union. La cérémonie de mariage est donc prohibée également.
• L'interdiction d'avoir plus d'un enfant. Chez les Lambda, afin qu'il y ait toujours du travail pour tout le monde, la population est activement régulée par le Gouvernement qui peut abaisser ou augmenter cette limite d'enfants à loisir, en fonction de ses besoins en mains d’œuvre.
• L'obligation de se présenter aux référencements obligatoires tous les ans. En effet, chaque année, les populations Lambda reçoivent une convocation dans le centre de recensement le plus proche de chez eux. Ils doivent alors déclarer leurs revenus, leurs activités, leurs projets, leur situation familiale etc... En fonction de ces données, le Gouvernement peut choisir de les affecter dans une nouvelle caste ou de modifier certains aspects de leurs vies. (Ex : Changement de travail a effet immédiat, augmentation ou diminution du salaire etc..).
• L'interdiction de jouer de la musique, de chanter, de danser, de dessiner ou peindre des tableaux, de jouer du théâtre et d'écrit des récits littéraire. Les arts sont la propriété exclusive des élites.
• L'interdiction de prendre les transports en communs tel que le Bus pour les castes inférieures à la caste Trois.
• Le couvre-feu obligatoire. Son heure varie d'une caste à l'autre, celui des militaires de la caste Un a été fixé à 2 heures du matin, par exemple, alors que celui des artisans de la caste Quatre est à minuit.
Les Castes concernent uniquement les Populations Lambda d'Europa et servent en quelque sorte d'identification du milieu social. Les personnes faisant partie de la 1ere Caste étant ceux ayant les conditions de vie les plus faciles et ceux de la 7eme Caste étant ceux vivant dans une pauvreté quasi indécente.
• 1ere Caste : Les militaires.
• 2eme Caste : Les Commerçants.
• 3eme Caste : Les Aides-Soignants/Infirmières/Laborantins etc...
• 4eme Caste : Les Artisans.
• 5eme Caste : Les Domestiques.
• 6eme Caste : Les métiers de Carrière (Mineur, Bûcheron...) et les Fermiers.
• 7eme Caste : Les métiers d'Usine.
Les Castes vivent dans des quartiers séparés pour ne pas avoir à se mélanger. Les relations de couple entre deux personnes provenant de castes différentes sont très mal vues. Le mariage n’existant pas, aucun habitant ne peut changer de caste par alliance. Les changements de castes ne s’effectuent que sur ordre du Gouvernement.
Les enfants sont systématiques rattachés à leur mère et donc héritent de la caste dans laquelle celle-ci se trouve. Cependant ils sont tous scolarisés dans des établissements semblables et mixtes qui leurs donnent le même enseignement.
Lors de leurs seize ans, ils passent un test d’aptitude visant à les réaffecter dans leur propre caste, en fonction de leurs résultats. La plupart du temps cependant, les adolescents retombent dans la même caste que celle où ils ont grandi."
Voilà rapidement quelques extraits concernant le sujet... Mais du coup, je l'ai vraiment survolé, en créant par exemple des membres du gouvernement, d'avantage en me basant sur ce qui m'arrangeait d'un point de vu littéraire, qu'en me posant des questions d'ordre politique ! Je vais cette fois-ci essayer de réecrire tout ça en essayant de creuser un peu plus autours de ce "symbole du gouvernement", comme tu dis ! A savoir qui tire les ficelles et pourquoi... Pour l'instant j'ai pleins d'idées sur le sujet, mais ma non-connaissance du domaine politique ne me permet pas encore de toutes les assembler de façon cohérente ! :/ En tout cas, encore une fois merci pour ta réponse ! Je vais tout de suite me mettre à réfléchir de façon plus poussée sur les différents points que tu viens d'aborder ! (: |
| | Nombre de messages : 1971 Âge : 50 Localisation : Suisse Date d'inscription : 20/11/2012 | Delf / Journal du posteur
Mar 25 Mar 2014 - 9:09 | |
| Et si plutôt que te pencher sur la politique 'réelle' tu lisais des romans de dystopie qui utilisent ce ressort? As-tu lu 'La Dictature Aléatoire' de Gabriel Arlys, qui fréquente ce forum sous le pseudo Tombe.ch? Son roman offre un éclairage intéressant, et tu pourrait papoter dictature avec l'auteur en MP  Bonne chance en tout cas pour ta rédaction qui me semble ambitieuse et menée avec rigueur! |
| | Nombre de messages : 214 Âge : 28 Date d'inscription : 24/08/2013 | Fisch Ton Kan / Autostoppeur galactique
Mar 25 Mar 2014 - 10:43 | |
| Je n'ai pas vraiment de conseils à te donner, mais je tiens à t'écrire un petit mot d'encouragement ! Ton projet a l'air vachement chouette et il me fait saliver d'avance  |
| | | | Invité / Invité
Jeu 3 Avr 2014 - 18:37 | |
| Salut ! Ton projet est intéressant et je vais le suivre de très près, puisque mes écrits également concernent la création d'un ou plusieurs gouvernements de différents types. Pour ma part, mes études en droit m'aident beaucoup pour cela, et pour une république que j'ai crée, j'en ai écrit sa propre constitution. Si je devais te donner un conseil sur ce par quoi commencer (j'ai pas lut les autres commentaires, ils disent peut-être déjà la même chose), c'est de débuter par la tête du gouvernement, à savoir l'homme, ou les hommes (plus rare) qui a(ont) le pouvoir. De le définir, de définir à quel point il est puissant, est-ce qu'il y a tout de même des institutions qui freinent légèrement son pouvoir ? comment l'as t-il obtenu ? et enfin, est-il légitime ? (certaines dictatures sont légitimes) Cet homme/gouvernement sera la clé je pense qui te permettra de débloquer ta situation de page blanche. Etant donné que tout gravite autour de lui, tu pourras créer, en le gardant à l'esprit, toute la structure qu'il a formé. Si tu veut on peut en parler en MP, j'ai déjà beaucoup réfléchi au sujet pour mes propres écrits et j'ose espérer que je te serai d'une quelconque aide si j'avais un peu plus d'informations à disposition |
| | Nombre de messages : 3872 Âge : 119 Pensée du jour : ;gloireàmay; Date d'inscription : 24/01/2009 | Le Condor des Andes / Rapace du monde
Lun 21 Avr 2014 - 0:57 | |
| Une remarque comme ça : l'un des éléments les plus menaçants, terrifiants des régimes totalitaires et surtout de leur illustration dans la littérature dystopique, c'est que leur fonctionnement est, en fait, rarement explicité. Le plus souvent, on a le "Pouvoir", qui peut être incarné (Big Brother dans 1984) ou pas (Le Meilleur des Mondes), ce pouvoir est total, absolu, monolithique, inamovible et même éternel, et il n'est pas décrit de l'intérieur. C'est une "boîte noire" : il y a des choses qui y entrent (des informations) et des choses qui en sortent (des ordres) mais on ne sait pas comment ni pourquoi tout cela se fait. Et historiquement, c'est l'une des très grandes caractéristiques de ces pouvoirs totalitaires, justement. Parce qu'ils ne reposent pas sur la loi, sur des institutions, des mandats explicites, une constitution qui détaille les différents degrés de pouvoirs et de responsabilité de chacun. Il n'y a rien de tout cela, pour une raison simple : c'est un énorme facteur d'insécurité. Quand on ne peut pas se fier à un texte, à un ordre politique explicite, compréhensible, quand chaque action, chaque position, chaque pensée même peut, du jour au lendemain, devenir interdite sur le bon vouloir du "Pouvoir", sans qu'il n'ai à se justifier ou à expliquer, et surtout quand même ceux qui font partie de ce pouvoir savent que leur place (et leur tête) ne tient qu'à la bonne volonté de ceux qui sont à l'échelon supérieur de la hiérarchie, c'est dans ce genre de contexte qu'on obtient la Terreur, ressort fondamental de tout régime totalitaire. D'ailleurs, les institutions nazies, par exemples, c'était le gros foutoir : elles étaient nombreuses, mouvantes, aux missions mal définies, certaines entrant en concurrence, en compétition pour satisfaire le Chef... Bref. C'est la grande différence entre les régimes totalitaires et l'état de droit. D'ailleurs ces régimes totalitaires sont aussi à l'opposé de la conception de l'Etat moderne développée et mise en application en Europe. Tout ça pour dire que je ne suis pas certain qu'il soit judicieux de détailler un régime totalitaire fictif. Il ne faut surtout pas le traiter comme on traiterait un régime légal rationnel comme le nôtre. Il vaut mieux avoir des notions sur le principe d'autorité, de soumission à l'autorité, de pouvoir symbolique, de manipulation des masses... lire le "Discours de la servitude volontaire", pour commencer. Voilà voilà  |
| | Nombre de messages : 874 Âge : 25 Localisation : Proche d'Edelweiss Pensée du jour : La chair n'est pas vraie, c'est l'âme qui est vraie. La chair est cendre, l'âme est flamme. VH Date d'inscription : 22/12/2013 | Sethi / Double assassiné dans la rue Morgue
Jeu 24 Avr 2014 - 13:21 | |
| Salut !
Cette histoire de caste ramène beaucoup à Divergente, non ?
Et pour ma culture, qu'est ce qu'une dystopsie ?
J'ai vu en cours que le concept révélateur d'un gouvernement totalitaire est la dsicipline. Si ça peut t'aider ^^ |
| | Nombre de messages : 1512 Âge : 36 Date d'inscription : 02/03/2013 | Gwenouille / Roland curieux
Jeu 24 Avr 2014 - 13:25 | |
| Ahhh une dystopie... en tout cas dans les bouquins, c'est souvent une Utopie confrontée à une faille dans son système... ^^'
Au passage, divergent est sorti au ciné ^^
Tu dis que tu n'as pas avancé mais au contraire, je pense que tu tiens le bon bout. Pars des éléments que tu as déjà. C'est un peu comme une équation que tu dois résoudre. Tu sais contre quoi se bat ton héroine : contre la stagnation.
Pars aussi du principe que dans un peuple, y'aura toujours des gens qui naturellement vont remettre en cause ce qui est, tel que l'autorité, le fonctionnement de leur peuple. Pourquoi ? Parce que tout régime totalitaire, ou même pas totalitaire, disons que tout régime a des failles. Et que la faille est un déclencheur. C'est d'ailleurs pour ca que le régime cherche à tout contrôler, car si tu contrôles tout, tu élimines, en théorie, les failles. Sauf qu'éliminer toutes les failles est théoriquement impossible.
Il pourrait donc y avoir une faille, à un moment, qui lance le fait que ton héroïne veuille se rebeller.
Tu as déjà énoncé quelques règles de ton monde. La construction d'une dystopie n'est pas vraiment différente de la construction d'une ville ou d'un monde avec les lois qui les régissent. Les questions que tu dois te poser, maintenant, c'est "par quel moyen le régime exerce-t-il son autorité ? Comment met-il en application ses lois? Quelles conséquences ont-elles ? Qu'est-ce que tout cela va-t-il impliquer ? En quoi n'est-ce pas acceptable ?" Suite à ça seulement, tu vas voir qu'une structure de base commence à apparaitre. Tu vas voir que t'auras besoin d'exécutants pour exécuter les ordres du parti. D'une menace (la peur). Etc. Et une fois que tu auras cette structure de base, tu vas pouvoir greffer autour, compléter tes règles et l'organisation générale de ton monde, etc
^^
Bon courage
Dernière édition par Gwenouille le Jeu 24 Avr 2014 - 13:38, édité 2 fois |
| | Nombre de messages : 874 Âge : 25 Localisation : Proche d'Edelweiss Pensée du jour : La chair n'est pas vraie, c'est l'âme qui est vraie. La chair est cendre, l'âme est flamme. VH Date d'inscription : 22/12/2013 | Sethi / Double assassiné dans la rue Morgue
Jeu 24 Avr 2014 - 13:34 | |
| - Gwenouille a écrit:
- Ahhh une dystopie... en tout cas dans les bouquins, c'est souvent une Utopie confrontée à une faille dans son système... ^^'
Au passage, divergent est sortie au ciné ^^ Oui je suis allé le voir ! J'aimerais lire le livre mais j'ai peur de tomber sur le même genre qu'Hunger Games (c'est à dire pas extra). M'enfin j'arrête de flooder ^^ |
| | Nombre de messages : 1512 Âge : 36 Date d'inscription : 02/03/2013 | Gwenouille / Roland curieux
Jeu 24 Avr 2014 - 13:37 | |
| Sincèrement, je n'ai pas lu Hunger Games, mais j'ai plutôt bien aimé divergent. Le récit est au présent par contre (je suis pas fan du présent ^^). Je pense que le concept est tout de même légèrement plus recherché et complexe que celui d'Hunger Games |
| | Nombre de messages : 36 Âge : 32 Localisation : (ct,x,y,z) dans notre espace-temps. Pensée du jour : Un esprit sain dans un corps sain. Date d'inscription : 16/01/2013 | Mélisande / Petit chose
Jeu 24 Avr 2014 - 13:42 | |
| +1 pour Condor des Andes.
La structure d'un régime totalitaire est souvent tellement brumeuse que toutes les pistes sont brouillées: pour le citoyen, le seul chemin rapide et sans danger c'est de se conformer aux règles sans se poser de questions (c'est en fait ce que cherche le régime)
Mais je pense aussi que, lorsqu'on est dans un régime totalitaire efficace, on a de toute manière plus les moyens de réfléchir: on reçoit une éducation biaisée, on nous pousse au conformisme, la pensée que l'état transcende l'individu et que l'individu n'a aucune valeur est partout, bref, on est prisonnier parce qu'on ne sait pas penser. Et du coup, on sent qu'il y a un problème, mais on est incapable de mettre le doigt dessus. On est prisonnier de notre propre manque d'esprit critique.
Tout ça pour dire que tu n'as peut-être pas besoin de tout décrire/tout développer concernant le système et ses mécanismes: de toute façon, un citoyen lambda sera incapable d'y accéder.
Bonne continuation !
Mélisande. |
| | Nombre de messages : 874 Âge : 25 Localisation : Proche d'Edelweiss Pensée du jour : La chair n'est pas vraie, c'est l'âme qui est vraie. La chair est cendre, l'âme est flamme. VH Date d'inscription : 22/12/2013 | Sethi / Double assassiné dans la rue Morgue
Jeu 24 Avr 2014 - 14:34 | |
| - Gwenouille a écrit:
- Sincèrement, je n'ai pas lu Hunger Games, mais j'ai plutôt bien aimé divergent. Le récit est au présent par contre (je suis pas fan du présent ^^). Je pense que le concept est tout de même légèrement plus recherché et complexe que celui d'Hunger Games
Au présent... tiens tiens comme HG quoi  Je le lirais si j'en ait l'occasion, pour le moment je cherche plutôt à acheter La croisée des Âmes ^^ |
| | Nombre de messages : 2374 Âge : 29 Localisation : Strasbourg toujours Date d'inscription : 23/11/2013 | Trikopp / ☣ Gifomane ☣
Ven 25 Avr 2014 - 3:56 | |
| Bon, je voulais répondre, mais j'ai eu la bonne idée de lire les commentaires précédents, et je vais donc éviter de répéter ce qui a été dit (au passage, Condor des Andes, je trouve ta remarque sur la polymorphie imprévisible des dictatures très pertinente). Je vais donc tâcher d'apporter quelques remarques complémentaires. Tout d'abord, en ce qui concerne le dirigeant (individu ou groupe) : il est important de se concentrer dessus, comme dit précédemment. Mais il faut remarquer (cela t'aidera peut-être) que ce type d'entité a, dans de nombreuses fictions, un pouvoir démesuré. Un pouvoir qui dépasse même la somme des pouvoirs de tous ceux qu'elle domine. Prend le modèle "Seigneur des anneaux" (devenu un topos) : un seigneur noir surpuissant avec une armée d'individus de moindre envergure qui dépendent de leur chef pour exister en tant que force. Ensuite, au sujet du fonctionnement de ton gouvernement, voici ma remarque. Une dystopie est un système clôt, s'auto-alimentant, et ayant pour but d'écraser l'individu. J'ai participé il y a quelques années sur un dossier traitant de la dystopie dans le théâtre, et je m'occupais de Samuel Beckett. Si tu prends ses pièces principales, on y retrouve la déconstruction de l'individu au point de vue de la structure mentale, une déconstruction le plus souvent marquée par une déconstruction physique, une dégradation du corps. Ton gouvernement doit fonctionner selon un système étouffant de compression. Ensuite, il y a de multiples moyens de faire régner la terreur (pour une part présentés dans les précédents commentaires). Pour finir, je dirai que commencer par le chef pour construire ton gouvernement autour n'est pas forcément la meilleure méthode.Tu risquerais d'obtenir un os solide avec seulement un peu de viande. Construit le squelette entier. Et un gouvernement dystopique n'est pas forcément pourvu d'une instance terrifiante et identifiable. Tu peux tout à fait imaginer un gouvernement insidieux et invisible qui canalise le peuple si sournoisement qu'il ne semble pas être un gouvernement puissant. Enfin, tu as déjà beaucoup de matière ( j'ai lu ton texte Wiki, il est bien). Bon courage !  |
| | Nombre de messages : 503 Âge : 38 Localisation : Vevey, Suisse Pensée du jour : On ne fait plus labour mais on sème toujours Date d'inscription : 16/11/2012 | Tombe.ch / Gloire de son pair
Mar 20 Mai 2014 - 11:28 | |
| Hello,
je viens ajouter mon grain de sable.
D'après ce que tu nous dis, il me semble que les règles de ta civilisation seront plus importantes que les entités/personnages qui les feront appliquer... J'ai personnellement écrit une charte des lois à respecter pour créer ma "dictature aléatoire" (merci Delf).
Sinon je te recommanderai deux lectures qui n'ont pas été citées dans les autres commentaires jusqu'à présent: "Farenheit 451" de Ray Bradburry (un monde où tous les livres sont brûlés = parallèle avec la destruction de l'art dans ton monde) et surtout "La zone de dehors" d'Alain Damasio (également auteur de La horde du contrevent), où tu trouveras énormément de parallèles avec ton projet: unification après guerres nucléaires, systèmes de "claste" (classement + castes), recherche de liberté des héros... le tout avec une plume que je trouve extraordinaire.
Enfin dernier petit conseil: tu dis que tu ne cherches pas forcément à nourrir, à romancer plus que ça, mais à te concentrer surtout sur le fait de reconstruire un système totalitaire crédible. Sache que les gens qui lisent des romans ne sont pas prêts à lire des "docu-romans", ils ont besoin de s'attacher à des personnages, de sentir de l'émotion... Je te dis ça car c'est une des critiques majeures que j'ai reçu pour "la dictature aléatoire"...
Tout de bon pour ton projet.
A bientôt |
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